朱雲來舌戰計葵生：網際網路金融風險到底有多少？

　　騰訊財經訊 （劉鵬）從中金離職後的朱雲來，越來越多地出現在公眾場合。這其中，又多與網際網路相關。

　　3月26日，朱雲來在博鰲論壇網際網路金融分場上與陸金所董事長計葵生舌戰，就網際網路金融其中的風險爭辯。

　　朱雲來在發言中表示，網際網路有著天生的優勢，但金融畢竟還是金融，P2P行業雖然單筆借貸較小，正因為規模小所以很難判斷，不能低估這其中存在的風險。而P2P貸款利率普遍都在10%以上，這麼高反過來也是風險溢價，風險很高。

　　朱雲來發問，“你怎麼能夠準確去判斷這些資訊呢？”他表示，網際網路最大的特點是可以迅速地收集資訊，但這些資訊的甄別是很麻煩的事情。

　　“所以網際網路金融核心管理是如何控制風險。”朱雲來表示，目前投資者在嘗試網際網路金融時需要注意風險，“怕就怕變成一種運動，在大家不是很清楚（風險）的情況下一腳踩進去，最後顆粒無收”。

　　對於朱雲來提出的疑問，陸金所董事長兼CEO計葵生並不認同。他表示，P2P的核心是大數法則，數據積累下的風險控制，可以有效地保護投資者。

　　以下為朱雲來和計葵生舌戰原文：

　　朱雲來：判斷（借款人）本身就已經是很困難了，包括報的數要正確，怎麼去核實就是非常高成本的事情。何況貸款額又很小，你值得不值得花這麼大精力？

　　計葵生：坦白講這也是一個過程，一開始第一天是數據比較小，能夠比較的也比較少。而且在中國最大的風險，其實還不是信用風險。最大的風險其實是欺詐風險。第一天所有申請的資料是假的，電話號碼、身份證、銀行流水是假的，人民銀行提供的報告也是假的。

　　朱雲來：所以這就是需要去核實，但是核實成本是比較高的。另外即便有了資訊，核實也是正確的，是不是可以反應這個人的信用？還不是，因為你不知道他掙多少錢，不知道他花的錢是誰。你不知道他的總收入、總消費，也不知道他過去的支付體系、信譽，其實是很難判斷的。

　　計葵生：這個是有難度的。其實如果你看美國這麼大的市場，有這麼多的銀行，還有這麼完整的徵信體系。真的把信用卡業務經營好，大概也是十幾家而已。整個的能力是分析能力要很強的。陸金所所在的行業也是在平安出來的，平安做消費金融已經做了八年。我可以跟大家報告，做八年平均的壞賬率大概是5%到6%，這已經有八年時間，100萬筆貸款證明你在中國其實是可以用的。

　　主持人：現在銀行呆帳率是2%。

　　計葵生：這是把企業都放進來，我是講個人的信用狀況來報告。在中國把徵信報告拿進來，把第三方、客戶行為拿進來。我覺得你要做到差不多5萬筆貸款，經營大概兩三年的時間，你也可以來判斷你的模型有沒有辦法有預估能力。

　　朱雲來：平均貸款期限多長？

　　計葵生：短的話大概是一年，長的話是兩年到三年。美國的期限長很多，美國的可能是四年、五年的比較多。在我們的平臺貸出去已經回來的有一半，可以看得出來客戶的行為、真正的還款能力以及其他一些趨勢。我們平臺到今天貸出去的有20萬筆。如果欺詐，借兩年的錢壞賬是到第12個月、13恩個月有困難還不了就停止。在中國如果是欺詐，什麼時候變成呆帳呢？第三個月。

　　在中國很好玩的地方，客戶的行為在每一個城市、每一個地區是很不一樣的。你發現在東邊有一些地方，包括溫州、臺州，這些地方小貸公司特別多、銀行特別多，或者其他P2P公司特別多，這裡的壞賬絕對是比較高。如果你到西邊、北邊很多地方去看，傳統金融業不是那麼發達，壞賬率是低很多的。

　　在中國客戶是經過線下的渠道找你，跟線上渠道找你哪個風險比較高？在美國是線上找你風險比較高，在中國是線下找你風險比較高。為什麼？碰到人都有勾結的問題，如果線下的銷售團隊很大，這個銷售團隊要賺錢，是可以做很多事情，今天我借給這個客戶，第二天給第三個、第四個。

　　這是變成P2P的第一條線，保護投資人的利益到底是什麼樣的客戶可以進到這樣的平臺。陸金所到今天通過率大概是38%。就是有62%的客戶做的模型以及所謂的分析，擋掉了60%。這就是很重要的一點，這是第一端。

　　第二端，不管風險模型多好，還是要把風險再分散。今天有人借一百塊，你一定要把一百塊變成一百個一塊錢來風險。有一個投資人是想投一百塊，這一百塊一定要投到一百個人。所以第一做了嚴格的篩選，然後把剩下來的拆分。

　　朱雲來：兩頭都拆？

　　計葵生：對。如果有一百個人借錢，有五個人還不了，可是你不知道是哪五個。每一個投資人投到這一百個人的時候，一定有五個還不了，可是剩下95個人還的利息能夠覆蓋5%，這整個的邏輯就變成大數法則的概念。第二個是很分散概率的問題，這是很好玩的地方。

　　朱雲來：要貸出去一百塊，實際上分成一百個來源，分過來作為投資我投了一百塊錢貸款，其實是分在一百個項目？

　　計葵生：其實每一個是一對一的合同關係，所以合同的關係是很清晰的。這樣子做的話你投的時候是西邊投多一點，或者東邊多一點，可能有的回報比較高，有的比較低。P2P最重要的概念是避免其中的風險，就是分散、避免其中的風險。

　　這樣子的一個國家，如果線下來做是做不了，因為所有的借款人、投資人在那裏，同時要借、要投給你，這個成本太高。所以網際網路的意義是什麼？銀行是做什麼？分中分，中間承擔風險。P2P的模式是分對分的概念。第一靠大數法則，第二靠分散邏輯。

　　現在我看到了一個趨勢，這個趨勢是好還是壞？大家可以來討論。最近保險在中國開始出信用保險機制。可是又擴大了，本來是可以保銀行，現在可以保小貸公司，未來可以保個人。我自己感覺P2P未來的發展，其實會變成端對端、分到分，可能會結合一些第三方的信用保險的力量結合在一起。未來兩三年會把不同的混合，然後會有優劣，最後的風險是機構投資人承擔，比較低風險的是散戶會承擔。

　　這在中國發展這麼快是有挑戰，我們每天在處理挑戰，這個活不好幹。因為需求非常大，如果一直把數據累計下來，其實還是蠻有意思的，還是可以保護投資人的。