汪浩：混合製改革關鍵在國企市場化

　　北京大學國家發展研究院/中國經濟研究中心教授。1970年生於湖南嶽陽市臨湘縣。1992年南開大學數學系畢業後，就讀人民大學資訊係，1995年獲得經濟學碩士學位。1995-1997年，在財政部財政科學研究所工作。1997-2002年，就讀于美國俄亥俄州立大學經濟係，獲經濟學博士學位。2002年至今，北京大學中國經濟研究中心任教。 研究範圍包括：産業組織理論、企業戰略、反壟斷與政府規制。

　　“青年經濟學人”評選系列報道之三

　　【核心觀點】

　　目前的混合所有制企業實際上還是典型的國企，特徵主要有兩個，一是政企不分，二是私人股份不能影響企業經營。

　　因此這一輪混合所有制改革的關鍵在於讓國企市場化，一方面要去行政級別，雇用職業經理人，另一方面政府應該停止干預企業經營。如果國企能適當“混合”，既可獲得接近民企的效率，又可享受國企信譽，有一定優勢。

　　反壟斷官員自由裁量權很大

　　新京報：你在反壟斷方面有很深研究，怎麼界定企業是否有壟斷嫌疑？

　　汪浩：我們理論研究本身並不能給出一個數值。但是在實踐中，官方會有這樣的一些指標。這個指標不是簡單的百分比指標，而是一個指數。把每個企業的市場份額的平方和加起來。如果數值小于某個數就沒有問題，大於某個數值就要具體問題具體研究了。再大於某個數值就要否決了。

　　新京報：一般在什麼狀況下，政府會對企業進行反壟斷調查？

　　汪浩：對企業進行反壟斷調查一般有兩個原因，一個是企業要進行合併，再一個就是企業的一些做法大家覺得不好，我們一般稱為合併案例和壟斷案例。壟斷並不違法，違法的是壟斷的行為。比如它的一些做法促成了壟斷，或是促成了對其他企業不公平的行為。如果一家企業通過正常經營，越來越大，反壟斷就拿它沒有辦法。如果它想合併，做的事對別人不公平，那就可以進行干預。

　　新京報：去年網際網路行業曾爆發第一例反壟斷訴訟，你怎麼評價中國的反壟斷法？

　　汪浩：我國反壟斷法的制定高度借鑒了美國、加拿大的反壟斷法，國內並沒有自己的理論研究。條文不可能涵蓋現實生活發生的所有事情，比如360和騰訊的案例，不可能找一些案例直接適用的，那麼必須要靠主觀判斷。

　　所以我認為中國的反壟斷不應該做得很大，也不應該把反壟斷法抬到一個很高的地位上。壟斷行為是個説不清楚的事情。很多時候靠的是主觀判斷，主觀判斷很多時候就是拍腦袋。為什麼反壟斷官員的權力非常大，因為他有自由裁量權。

　　新京報：這個自由裁量權究竟有多大？

　　汪浩：沒有邊界，説不清楚。而將説不清楚的事，規定得太詳細，會産生負的作用。另外，反壟斷法在正常的環境中針對的都是大企業，因為它要壟斷市場。在中國，大企業是國企和外企，民營企業很少。但是國企往往不受這個約束。

　　新京報：為什麼這麼説？高通賣給本土企業是一個價格，賣給中國企業是另一個價格，不是明顯的不平等待遇嗎？

　　汪浩：那要繼續調查，為什麼會出現區別定價。東西賣得便宜的原因往往是有競爭。在中國賣得貴往往有幾個原因，有可能中國沒有競爭，只能從高通買，不能從別的地方買，為什麼美國能從別的地方買中國不能從別的地方買。這個原因要調查清楚。再一個是不是中國的市場可能不一樣，比如中國的行銷成本比較高。

　　舉個例子，寶馬的汽車在中國賣的是美國的三倍。為什麼會有這麼大的差異？除了稅收以外，寶馬本身的行銷在中國的成本也很高。或者在中國的定位是不一樣的，在美國它的定位是中端汽車，在中國它的定位是高端汽車。這種企業的自由定價，我個人感覺是有道理的。但從法律上説，區別定價可能是違反反壟斷法的，在沒有理由的情況下，對不同的顧客收取不同的價格就可能是違法的。

　　混合製可以提高國企效率

　　新京報：你剛剛也談到國企壟斷問題。混合所有制被認為是國企改革的重要部分。其實混合所有制的問題已經在聯想等企業做到了。為何現在重提到如此高位？

　　汪浩：目前大型國企基本上都是上市公司，可以説都已經實現了混合所有制。但是目前的混合所有制企業實際上還是典型的國企，特徵主要有兩個，一是政企不分，二是私人股份不能影響企業經營。因此這一輪混合所有制改革的關鍵在於讓國企市場化，一方面要去行政級別，雇用職業經理人，另一方面政府應該停止干預企業經營，包括提供行政性保護和施加政策性負擔。對於沒有競爭力的國企，應該私有化、破産或者被收購。

　　一般來説國企的經營效率較低，民企效率較高，混合所有制企業介乎其中。但是對於品質很難觀察且重復購買很少的産品，如醫療、基建、設備維修、高度耐用品（如輸油管道）等，國有企業往往享有較高的信譽，因此有一定競爭力。如果能夠適當“混合”，那麼既可以獲得接近民企的效率，又可以享受國企的信譽，有一定優勢。

　　新京報：現在許多經濟學家認為混合所有制很危險，比如保育鈞就認為現有出臺的政策基本上起不到什麼作用。你怎麼看？

　　汪浩：關鍵要看怎麼執行，政府決心有多大。總體而言，這屆政府提出把市場可以決定的交給企業，交給市場來做。權力下放，分散決策，這是非常正確的一個方向。但是，收權容易放權難。心理學有個現象就是你給人家好處，人家是感激的，但是這個感激有限度，如果你把這個好處拿走的話，人家是會跟你拼命的。現在官員已經有很多的權力，如今要把這個權力拿掉，阻力是很大的。

　　新京報：該怎麼具體操作，你有何建議？

　　汪浩：這方面我沒有想過具體機制，但把官員權力交還給市場這個過程是必須堅持的。至於怎樣使得阻力最小，有個辦法就是增加透明性讓權力貶值。比如審批權，想拿到審批簽字，就得給好處。這個權力不直接從官員手裏拿掉，但過程慢慢透明化讓它貶值，當權力貶值後再拿掉就比較容易了。

　　新京報：但是實現透明化本身就是一個困難的過程。

　　汪浩：是。實現透明化本身就有權力調整的問題。在什麼情況下公開，什麼情況下不公開，本身就是個權力調整問題。這些事情看起來像死結，但是必須去做，有些事做起來還是會産生效果的。

　　提高土地供應量解決房價問題

　　新京報：你在一篇文章裏説，“城市交通條件的改善會加劇房地産樓盤之間的競爭，在其他條件不變的情況下，使得房地産價格有下降趨勢。從而可以作為政府調控房地産市場的一個有效的政策工具。”這個理論運作有哪些前提，為何感覺在北京地區該理論失靈？

　　汪浩：那個是純粹的理論研究。它的前提是，在總的住房需求不變的情況下加強交通，消費者到哪兒買都行，競爭就激烈了。但是北京的需求一直在增加，供應實際上是不夠的。這也是一個理論經濟學研究和投行經濟學研究的差別。投行研究會告訴人們最終是漲還是跌的一個結果，而理論研究會有很多前提條件，是在別的都不考慮的情況下得到的結果。

　　新京報：怎麼理解這個研究在實際操作過程中的意義？

　　汪浩：要考慮更多的因素。在不考慮需求增加的情況下，加強各個樓盤之間的競爭，價格就會下降。但是在考慮實際問題的時候需要把各個問題都考慮進去。包括需求的預測，預測需求一直增加而供應一直不漲的情況下，價格就會漲。

　　而需求是很難預測的。一個是人口的流入，但有的人沒流入這個地方，房子已經買在這個地方了；另一個是本地人的預期，如果本地人預期房子會漲，可能不需要也會買。還有很多其他的因素會影響需求。

　　所以，在考慮現實問題的時候，很多的問題都要考慮，不像理論研究只考慮一個點，是比較局限的。

　　新京報：為何你認為政府打壓城市土地價格、增加經濟適用房供給、增加炒房成本等手段抑制房價都不是正確選擇？

　　汪浩：很多調控是完全沒有經濟學道理的。比如經濟適用房的初衷是建一批房子，土地價格便宜，賣給低收入人群。初衷是好的，但可能會産生很多問題。首先，執行的過程中會不會有腐敗；其次，低收入怎麼界定？大學生剛剛畢業是屬於低收入人群，但是過了十年八年可能就不是低收入人群了，這個時候如果還住在經濟適用房裏，就不合理了。

　　再一個就是政府打壓土地的價格。如果是提高土地的供應量，打壓土地的價格是合理的。反正市場要出清，土地多了就便宜了。但是以行政手段打壓土地價格，而這時土地是不夠的，那麼企業就願意以很高的價格去購買，但價格經過“打壓”很低，結果就是大家都想要，該把土地給誰，問題就出現了。

　　新京報：對房地産調控政策，你認為當前行之有效的手段是什麼？

　　汪浩：我的方法是提高土地供應。

　　B06-B07版采寫

　　新京報記者 林其玲

　　實習生 徐新媛

　　做經得住

　　時間考驗的研究

　　在北大朗潤園裏，見過汪浩兩回，都是一身的運動裝。但汪浩發表文章的速度似乎和他矯健的身姿成反比。目前在網路上能夠公開搜索到的中文作品不超過十篇。

　　這是因為他的研究是面向學術界人士，學術界比大眾更加挑剔，所以汪浩一篇文章的寫作時間通常要半年到一年時間，後期修改還要幾年時間。平均一篇文章從開始到最後發表，需要兩三年時間，有的文章需要五六年時間。

　　汪浩説，做學術研究要耐得住寂寞。還好他追求的不是知名度，而是能在學術研究中佔有一席之地。“比如某個文獻裏面有一個學科研究是汪浩做的，將來幾十年後，研究這個東西的人，還要看這個文獻。”

　　“這個東西就像蓋房子，必須要把地基打牢。我不是在建立一個對當前問題的看法。當前問題的看法過了幾個月就消失了，而我希望我的研究能更持久一點。這就是我的個人目標。”

　　汪浩認為，做學術研究是年輕學者建立學術地位必經的歷程，只有當學術地位確立，做通俗研究才有意義，也才有人願意傾聽你的見解。雖然會很寂寞，但自己內心平衡，因為知道前進的方向在那裏。雖然感覺一開始前進的速度很慢，但理順思路，總能如疾風般快步遠去。

　　【同題問答】

　　Q：你對中國經濟運作最大的擔憂是什麼？

　　A：中國經濟2014年最大的問題可能在房地産上。如果房地産降溫過快的話，可能會導致失業的問題，可能會導致建築工人和相關的行業方面一些就業的問題。

　　Q：有評論説這兩年是改革的窗口期，你認為最有希望的改革是什麼？

　　A：簡政放權。簡政放權是其他改革的基礎。如果不簡政放權的話其他市場改革也做不下去。如果看改革成不成功，最近的看點還在簡政放權。

　　Q：未來行業你認為哪一個行業最有投資前景？

　　A：個人感覺將來比較有希望的是保險行業。

　　Q：怎麼看待中國知識分子的社會責任話題？

　　A：知識分子的首要職責應該是發現知識，為社會提供知識。

　　Q：你最尊敬的經濟學家是哪一位？

　　A：周其仁。