馬雲：阿裏現在很危險 “既得利益者”很強悍

　　2014年，阿里巴巴集團創造了兩大歷史紀錄，一是在美上市，創下美股史上最大新股集資金額紀錄；二是“雙十一”單日交易額錄得571億元，新的網上零售交易紀錄誕生。正當阿裏處在歷史高峰，集團主席馬雲卻突然説：“今天的阿裏比以前更危險。”他直言，“阿裏已進入深水期，容易做的都被我們做完了，今後留下來的都是不容易做的。”

　　近日，馬雲在接受央視財經《中國財經報道》節目訪問時表示，“以前阿裏，反正都不看好你，其實我們知道阿裏比大家想得要好很多，根本不用擔心。別人今天都説阿裏無所不能，很厲害、很有錢、非常厲害，想做什麼做什麼，去哪都成功，最危險。”

　　他坦言，阿裏並沒有別人想像得那麼強大，做的事情和産業都是之前沒有人碰過的，故預計會遇上很大阻力。

　　打開心扉，馬雲説了很多他平時不願意提及的話題。以下是馬雲的精彩觀點，我們總結了糾纏馬雲的八大問題。

　　1. 怎麼看待新首富的頭銜?

　　馬雲：首富是別人稱你的，你難道真是首富了?你難道能動用這些錢為所欲為，你能睡幾張床，吃幾頓飯，你真覺得你能解決人家總理、總統解決不了的事情?不可能，所以我覺得，我們還是應該回到本能，但是毫無疑問現在壓力挺大，我們講話，講對的都應該的，講錯了都成了標題。被爭議的都成了大標題，那挺痛苦。

　　2.淘寶如何面對假貨的質疑?

　　馬雲：我們今天在淘寶上面，是能夠迅速通過數據、通過所有的技術手段，能鎖定制假者和賣假者，但遺憾的是我們不是執法機構，我們感謝公安部，我們感謝很多的部門，商檢部門、質檢部門幫我們去打擊。但是事實上我們也很悲劇，很多地方保護主義，很多的執法機構，他們對付的不是這些人，制假者，而是我們，因為對付我們最容易，對付他們很難。所以我覺得也很痛苦。可能中國如果有一個機構人最多、技術最強、決心最大、打擊力度最大的公司，全世界可能我們算排第一，因為我們知道，對這公司來講有三個問題是將成為我們這家公司生存發展的癌症——假貨、智慧財産權和炒作信用。

　　過去兩三年來，我們已經打掉那麼多假貨，但是打不盡其數的。但是有一點是肯定的，現在假貨集團從開始給我設靈堂，到我這兒來遊行示威，到人生威脅、攻擊，到今天為止，他們認為千萬不能再在淘寶和阿裏上面去成規模賣假貨，因為一旦被揪住的時候，那公安部就摸到府來了。

　　3.菜鳥鉅資圈地到底是什麼意圖?

　　馬雲： 我覺得菜鳥今天了不起的地方，在於別人根本不知道該怎麼和它競爭，因為我們自己不送包，我們要做的是物流供應鏈服務平臺，我們每天想的辦法就是怎麼樣讓快遞公司和物流公司成本降低，甚至我們要想到如何讓快遞員工得到尊嚴，所以我自己覺得，這些工作的競爭，就是這麼點點滴滴看起來毫無意義的事情組織起來，就相當有意義。但是你一旦組織起來以後，自然而然就會賺出錢來，所以我覺得別人擔心很正常，其實十多年來，我們是一路被人指責和擔心過來，也不在乎再被人指責十年。今天擔心我們，對吧，我們很感謝，但是我們知道自己在做什麼。

　　4.大數據是不是阿里巴巴的一個噱頭?

　　馬雲：數據不是在於挖掘，數據在於分享、數據在於交換，兩個完全不同的數據合在一起，突然得到了一種新的産品和新的服務出來。我自己覺得，大數據和雲計算對整個中國和世界經濟的影響，今天應該説真正的，我們絕大部分都沒想明白，無論是PC時代、IT時代，到網際網路這都是工具，就是你買了很多鍋、鋼灶，造了很漂亮的廚房，你目地是做出好菜來，菜是原材料，做菜的本事才是真正我們要的。你看飯館，有那麼多鍋碗盆灶的，你的目的什麼?做菜，數據就是菜，所以微軟]也好、IBM]也好、英特爾也好這些公司，包括很多像我們網際網路公司，都是為了做這個菜而準備的工具，人類將進入到真正的大數據時代，就數據和由數據産生的新的經濟、新的産品、新的服務，這暢想是極其之大的。

　　5.阿里巴巴農村佈局意欲何為?

　　馬雲：我們現在淘寶搞了十多年，搞了三億的活躍用戶，六億多的用戶，中國還有一大半的人在農村，這是巨大的機會，這些機會也許沒有網際網路還真難幹，所以我覺得這是我們想做的。今天農村的電子商務，農村的工業化、農村的資訊化，到了特別有意義的時候，以前農民都還沒有搞清楚什麼是電腦，每個人卻在手上拿了個手機。而今天的手機不比任何一個電腦差，所以我覺得，如果我們能夠在對農村的改革、農村的經濟、農民的富裕、農産品(13.10, 0.40, 3.15%)生産資料的變革，如果能夠電子商務進去，我覺得對這國家貢獻就大了。

　　6.阿里巴巴能成為中國的亞馬遜嗎?

　　馬雲：WTO是在上世紀我覺得做得很了不起的一個組織。但今天這個情況下，我們要反思，WTO是政府之間，各政府之間的協商，最後商人、商議企業按照政府的協商來進行從事這樣的工作。國與國之間的要素之間，雙邊之間的關係，會導致有的時候，反而有的時候出現這種地方貿易保護主義。中國也是個製造業大國。但是中國在世界貿易和世界的製造業中沒有説話權，我不是一個狹隘的民族主義者，但我覺得應該更公平地説，中國這麼大一個貿易大國，應該參與世界貿易的遊戲規則，應該參與世界製造業的變革。所以我覺得，由於出現了電子商務網際網路以後，也許我們能夠為20年以後的世界貿易和製造業的變革加入自己的一種色彩在裏面。

　　我覺得全球化的很重要的思想，就是阿里巴巴到了當地國家以後，我們做什麼事情是當地國家的企業做不到的。我們不應該去當地去搶人家的飯碗、砸人家的企業，我們覺得，我們去一定是幫助當地的企業和消費者越來越好，這麼做我覺得中國企業的全球化才是真正全球化，否則就變成中國化了，阿里巴巴是要做國家公司。我自己認為像三星]就是韓國的國家企業，賓士是德國的國家企業，可能蘋果、谷歌是美國的國家企業。但中國的國家企業到底是哪個?我覺得中國未來幾年應該要誕生出一批國家企業。

　　7.阿里巴巴現在最難的是什麼?

　　馬雲：我們經過了十年所謂“讓天下沒有難做的生意“，這個口號、這個使命是很雄偉、很高大上的。但是最後落地的時候你必須思考，你不是上帝，你做不到這個事情，你應該把大家聯合起來，共同來維護一個很好的生態系統。生態是非常非常難建立，因為人們不一定相信，憑什麼你會把利益讓給我，憑什麼要讓別人強大了我才能強大，但是它一旦建起來，那就會生生不息地下去。

　　8.上市後，阿里巴巴最危險的是什麼?

　　馬雲：今天的阿裏比以前更危險，以前阿裏，反正都不看好你，其實我們知道我們比大家想像的要好很多，根本不用擔心，別人今天説我們無所不能，很厲害、很有錢、非常厲害，想做什麼做什麼，去哪兒哪兒成功，最危險。其實我們並沒有別人想像那麼強大，我們今天的很多的漏洞，我們今天要做的事情，我們今天都是年輕人，我們在做的産業沒人碰到過，我們今天進入到任何領域，都碰上強大的阻力。以前在這些領域裏面，都是很微小，我們做也沒人關心，今天我們進入的任何領域都是非常，原來的既得利益者和強悍都很強。所以，阿裏也進入了深水期，改革進入了深水期，我們也進入深水期，容易做的都被我們做完了，今後要留下來都是不容易做的。