專家談現代農業綜合配套改革:改革眼中要有農民

　　——訪國務院發展研究中心農村部部長徐小青

　　前不久召開的國務院常務會議，部署開展現代農業綜合配套改革試驗工作。會議確定了創新農業生産經營體制、深化土地管理制度改革等9項改革任務，並把黑龍江省作為先行開展改革試驗的地區。農業改革關係現代農業發展，也關係農民切身利益，如何積極平穩地推進，備受關注。為此，本刊記者採訪了國務院發展研究中心農村部部長徐小青。

　　記者：有觀點認為，現代農業綜合配套改革試驗是拉開了新的農業改革的序幕，您怎麼看？

　　徐小青：應該説，這是新一屆政府組成後，對“三農”工作、對農業改革作出的一個全面而重要的工作部署。如果細看這裡面的9項改革任務，會發現許多並不是第一次提出，像“創新農業生産經營體制”是今年中央一號文件的主要內容，“逐步建立統一的城鄉建設用地市場”更是十七屆三中全會就提出的改革目標。

　　所以，這次部署的農業改革任務，還是按照黨的十七屆三中全會精神、十八大精神，包括歷年的中央一號文件、中央經濟工作會議、農村工作會議的精神來開展，是一以貫之的。當然，我們期待在新一屆政府的推動下，農業改革能有更快的進展，取得更大的成效。

　　記者：在這9項任務中，您認為重點和難點是什麼？

　　徐小青：這9項改革任務每一項都是一個系統工程，都很重要。而難點恐怕還是土地制度改革，包括建立統一的城鄉建設用地市場、徵地制度改革等，因為涉及的利益太多，難度也就很大。

　　此外農村金融改革也是難點，多少年的老問題了，雖然政府近年來做了很多努力，涉農貸款和五年前、十年前相比大幅度增加，但總的來説，還不能滿足農村地區和農業發展的需求。

　　記者：會議在“深化土地管理制度改革”部分提到，要實行支援現代農業發展的差別化用地管理政策，這句話如何理解？

　　徐小青：這是一個比較新的提法，沒有明確的解釋和定義。我是這樣理解的，發展現代農業，不管是專業合作社、家庭農場、龍頭企業加農戶等各种經營形式，還是種糧食、種蔬菜、搞養殖等各種生産內容，都需要一些建設用地。如確為發展現代農業所需，可實行差別化的用地管理政策。

　　實際上，在這方面我們以前也有過一些規定，比如通過土地整理、村莊整治等新增加的土地，就規定第一是復耕，第二是要滿足現代農業發展的需要。

　　記者：會議提到了要“積極推進農業水價改革”，這直接關係到種地的成本和農民的收益，不少人關心，改革會怎樣推進？

　　徐小青：農業水價改革水利部已經調研了很多年，這是一個大的趨勢，也不得不改革。我國是一個水資源極度短缺的國家，每人平均水資源量僅為2100立方米，遠低於世界7500立方米的平均水準。所以按照國家規劃，農業用水總量到2020年要控制在3700億立方米以內，用水比例要由當前的62%下降到52%左右，水資源利用效率由現在的不到40%提高到50%。

　　這是一個十分艱巨的任務，節約用水勢所必然。節水的辦法有很多，比如改造水利等基礎設施、改變大水漫灌的耕作方式、採用節水新技術等等，這其中，用水價來進行調節是一項重要的經濟措施。

　　水是一種寶貴的稀缺資源，使用有成本，需要付費，這個道理大家都認可，關鍵是水價怎麼確定，要掌握好一個度。對一些地方的農民來説，長久以來用水就沒有交過費，水價制定也要爭取他們的理解。

　　而最關鍵則在於，在水價改革之前要完善基礎設施，尤其是加強小農水的建設，不能説水在溝裏就漏掉了一半，那還怎麼收費？另外還要完善用水的計量設施和計量辦法，這樣才能真正發揮改革促進節水的作用。我認為，農業水價改革將是一個循序漸進的過程，有條件的地方可以先實行。

　　記者：在“整合涉農資金”方面，會有一些什麼具體舉措？

　　徐小青：這次會議把“整合涉農資金”作為一項單獨的改革任務提出來，是一個亮點。實際上，基層在這方面的要求由來已久。在不少地方，有十幾項、幾十項的涉農項目資金，但彼此間不能融通，大大影響了資金的使用效益。

　　當然地方也有地方的辦法，比如同樣一個項目，這個部門來驗收就説是這個部門的，那個部門來驗收就説是那個部門的，但這樣做畢竟不規範有風險。所以基層是亟盼整合涉農項目資金的。

　　具體怎樣整合呢？我想主要從兩個方面著力——

　　一是在中央財政上，加大對地方一般性轉移支付的比例，減少專項轉移支付的比例。這是中央確定下來的一個大方向，也一直在推動，以前一般性轉移支付與專項轉移支付的比例是一比九，現在一般性轉移支付比例已經超過了一半。這就是説，基層政府有了更大的資金支配權，可以根據自己的情況安排資金投入，提高使用效率。

　　二是在地方上把一些相似的、相互聯繫的項目整合在一起，比如土地整治、農田水利、基本農田改造等項目就可以根據情況進行整合。

　　總的來看，改革的方向是要使項目的設置和資金的分配更加符合基層的實際需要。我在泰國調研時了解到，他們的涉農項目一般是由社區或合作社提出申請，然後進行嚴格的論證和評估，如果確屬需要再提交給政府決策。這是典型的項目需求來自基層，投資有針對性，效益很高，我國也會慢慢朝這個方向轉變。

　　記者：會議把黑龍江省作為先行開展改革試驗的地區，而黑龍江省的農業生産條件與其他地區有較大差別，它的試點經驗搬到別的地方會不會帶來風險？

　　徐小青：黑龍江省的條件確實比較特殊，每人平均耕地面積比較大，農業生産的機械化程度、技術水準很高，在發展現代農業方面也走在了前面，我想這正是中央選擇黑龍江省先行試驗的原因。至於改革的經驗，對別的地方來説肯定要結合自身實際，能用的就用，不能用的就不用。

　　比如，怎樣去創新農業經營的主體，這方面有共性是可以借鑒的；而農業生産的規模，別的地方就不一定要搞到那麼大，在黑龍江省每戶經營500畝比較合適，別的地方每戶可能經營30畝至100畝比較合適。

　　這個要根據本地耕地的條件、農業轉移人口的規模等來確定，決不能強求。另外，改革的試點我想也不一定就只有一個，等別的地區條件成熟後，也可能增設改革試點。

　　記者：這次改革部署是圍繞現代農業展開的，就有一種擔心認為，地方政府可能由於專注發展現代農業而損害農民權益。您怎麼看？

　　徐小青：保障農民權益是中央一貫的精神，是一切“三農”政策的出發點和落腳點。十八大報告明確要求，依法維護農民土地承包經營權、宅基地使用權、集體收益分配權。這就要求，地方政府在推進有關現代農業的改革時，眼中要有農民，要使農民成為現代農業發展首先的受益者。(《半月談》2013年第8期，記者 高遠至)

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