烏鎮戲劇節大咖説“戲”：戲劇需要一個嚴肅的目標

　　第五屆烏鎮戲劇節正在如火如荼地進行。廣州日報全媒體記者採訪了烏鎮戲劇節的發起人孟京輝、賴聲川、黃磊等戲劇大咖，請他們暢談這個“藝術桃花源”及其背後的種種文化浮現。而最讓人感動的是觀眾，是他們讓戲劇大咖們認為“搞創作再難也是值得的”。

　　而延伸到戲劇節之外的市場，他們認為戲劇需要一個嚴肅的目標，“如果以純娛樂為目標，那麼戲劇和餐飲沒有什麼區別”。

　　文/廣州日報全媒體記者張素芹

　　關鍵詞 質感

　　孟京輝：

　　戲劇節“不是服裝周而是時裝周”

　　本屆烏鎮戲劇節，24部特邀劇作中，有15部或多或少地涉及了影像。賴聲川導演在接受廣州日報全媒體記者採訪時表示：“遊走在戲劇和電影的美學中間，用一種新的媒介來展現，是很難得的一個體驗。”

　　於是有人開玩笑説這次是“烏鎮影像節”。對此，孟京輝不以為然，他認為影像被如此關注，是因為人們對話劇有一種固有的概念，“老認為話劇應該是怎麼樣，其實影像已經不新鮮了，這是一個很低端的美學問題。”

　　孟京輝認為，戲劇節的作品不是服裝而是時裝，應該有一種引領的作用。對於藝術家而言，他有一個對於未來趨勢的理解，對世界的看法。而對於傳播而言，有不同質感的東西進入戲劇節，可以吸引不同的觀眾。

　　孟京輝表示，一個戲劇節的作品，成熟不重要，重要的是那股“勁兒”。導演丁一滕的《竇娥》，把關漢卿名作與技巧和西方現代派哲學思維與實驗形式相結合，舊事新説，頗有新意。丁一滕在謝幕時感謝孟京輝，孟京輝就表示：“這個作品，我並沒有給太多建議但是從呈現到觀點，都有那股‘勁兒’。”

　　本屆烏鎮戲劇節的藝術總監是田沁鑫，她挑選的劇目和前兩屆藝術總監賴聲川、孟京輝的風格都不一樣。對此，孟京輝表示：“每一個藝術總監的狀況都不一樣，質感會有區別，但總體而言都是高品質的。” 　

　　關鍵詞 觀眾

　　黃磊：

　　藝人來了也只是觀眾 　

　　烏鎮戲劇節吸引了不少明星。在露天劇場詩田廣場，《海鷗》演了三個小時，黑暗中有觀眾發現，坐在她後排的何炅旁邊的，是林青霞。但是，這裡的觀眾不是來追明星的，是以戲劇為目的，所以很少會圍觀知名藝人。在這個藝術的“桃花源”，袁泉、王珞丹、孫紅雷……都來過。

　　對此，黃磊在接受廣州日報全媒體記者採訪時表示，“邀請明星來，不是為了讓他們做宣傳的。第一，他們也是我們的朋友。第二，他會用自己的方式，對戲劇節進行宣傳。”

　　烏鎮戲劇節吸引了來自全國各地的戲劇愛好者，在孟京輝眼裏，這是烏鎮戲劇節最好的資源。看戲之後，觀眾的討論也很熱烈。比如肢體劇《如果沉默知曉》，有人很喜歡，孟京輝就不喜歡：“這個劇生發了好幾個主題，比如孤獨、回憶，想裹挾著這些主題往前走，但是並沒有帶動。”孟京輝認為，“看一個戲劇，喜歡不喜歡，這是第一個層面；第二個層面是為什麼喜歡，為什麼不喜歡；第三個層面，它體現的東西能不能和我領會出來的東西有所交流；第四，觀眾有太多的支撐點，藝術家也許只有一個，如果二者沒合上就可能沒緣分了。”

　　來到烏鎮的戲劇愛好者，或許是對某些作品有期待的，對此，孟京輝表示：“我如果是戲劇學院的學生，我就連看三天《海鷗》，把它的技巧、真誠狀態全學下來，烏鎮戲劇節是個標桿，代表了一切戲劇能帶給人的最美好的東西。” 　

　　關鍵詞 面對

　　賴聲川：嚴肅的戲劇會讓你深刻地接觸生命本身 　

　　本次烏鎮戲劇節的開幕大戲《葉甫蓋尼·奧涅金》，裝臺用了10天時間。“一個新的作品，裝臺時間在7天以內就不會是專業的，但現在的情況是通常只有3天。”賴聲川痛心地表示，“裝臺時間短，導演協調的時間不夠，這導致作品中很多東西觀眾看到了，但是不能被打動。”

　　談到戲劇的娛樂價值，賴聲川表示，“話劇有太多類型，有一種類型叫娛樂，娛樂就是讓你輕鬆，這也沒有什麼不好。但是，嚴肅的戲劇會讓你面對這個世界、面對生活、面對人類，深刻地接觸到生命本身。”

　　開心麻花的舞臺劇票房一直不錯，打造成電影也是大熱。不過，賴聲川認為，“如果入門話劇是這種純娛樂的，可能就是這樣下去了，但是入門戲劇如果是《暗戀桃花源》這種，就會讓你思考一些平常不思考的問題。”賴聲川始終認為：“戲劇需要一個嚴肅的目標。”

　　孟京輝的戲劇常年在各地巡演，如《琥珀》《戀愛的犀牛》《兩隻狗的生活意見》等。對此，孟京輝表示，“我有很多作品都可以演，但是演出商就挑經典的、好賣呀。我也很無奈。”孟京輝沒看過開心麻花劇，但在飛機上看過電影《夏洛特煩惱》，“還不錯，挺好玩。”至於會否把自己的經典話劇改編成電影，他表示：“我覺得沒有必要。”

　　展望：

　　觀眾會把戲劇節的氛圍帶到全國

　　賴聲川自言對生命本身有一種奇妙的信心，“但是越來越好靠什麼呢？經濟發展很重要，但不是終究的答案。喬布斯的影響很大，但契訶夫的聲音可能更重要。我們並沒有因為網路的存在而增進智慧。”

　　文化，更重要。

　　烏鎮戲劇節走到了第五個年頭，孟京輝認為：“烏鎮戲劇節從一個喧囂的、大家很呵護的狀態，現在變成了一個常態，這個系統我們建立起來了。創作、服務、演出，各種延展的東西，都沒有什麼可聊的。我們在這裡，就是聊戲、聊未來。”而賴聲川也表示：“開始時最辛苦，一、二屆剛起步的時候感覺還是很微妙的，這兩年就比較上軌道了。”

　　作家劉恒在烏鎮戲劇節説，這裡有節日的氣氛。黃磊也説烏鎮戲劇節是不能複製的。孟京輝表示：“藝術家、觀眾、遊客、工作人員都要嗨，一天有3000人為戲劇節服務，集聚了所有人的能量，這是不可能複製的。”

　　黃磊認為，5年之後是一個全新的開始，第六年可能是真正的第一屆。對此，賴聲川表示：“黃磊的想法我也了解，他想磨合後做一些更成熟的團隊能做的事情。比如，今年試驗了史航做朗讀會，效果蠻好的。還可以擴大，做一些新戲的朗讀會。”

　　黃磊透露，5年青賽作品，會做一個回顧演出。“決賽的時候據説有票賣到1000元，我真的很生氣。要知道青賽是不售票的。”

　　觀眾會把烏鎮戲劇節的氛圍帶到全國，而青賽單元也是一個宣傳的過程，“不著急，5年、10年、20年，我就不信沒有收穫。”孟京輝説。