閆志民（左一）、田心銘（左二）、侯惠勤（左三）與主持人（右）在訪談室交談
2月6日上午10：00至11：30，人民日報理論部和人民網 中國共産黨新聞網邀請中國社會科學院馬克思主義研究院黨委書記侯惠勤（進入專欄）、教育部鄧小平理論和“三個代表”重要思想研究中心副主任田心銘、北京大學馬克思主義學院閆志民（進入專欄）三位教授以“為什麼必須堅持馬克思主義的指導思想地位”為題進行直播訪談，人民日報理論部馬克思主義理論組主編、副組長彭國華主持訪談。
訪談全文
[主持人彭國華]:各位網友大家好！歡迎收看人民日報理論部和人民網 中國共産黨新聞網聯合開辦的《理論觀察家》欄目，今天我們主要是探討當代中國為什麼必須堅持馬克思主義在意識形態裏面的指導地位，而不能搞指導思想的多元化，這也是本欄目六個“為什麼”系列節目的第一期。其他5期節目我們在近期內播出，歡迎您的關注和參與。 在紀念黨的十一屆三中全會召開30週年理論研討會上，中央領導同志要求緊密聯繫幹部群眾的思想實際，深入回答六個與社會主義核心價值體系建設密切相關的重大問題，即：深入回答在當代中國為什麼要堅持馬克思主義在意識形態領域的指導地位而不能搞指導思想的多元化；為什麼要堅持中國特色社會主義而不能搞資本主義；等等。今天人民日報理論部和人民網 中國共産黨新聞網邀請中國社會科學院馬克思主義研究院黨委書記侯惠勤、教育部鄧小平理論和“三個代表”重要思想研究中心副主任田心銘、北京大學馬克思主義學院閆志民三位教授以“為什麼必須堅持馬克思主義的指導思想地位”為題進行訪談。
堅持馬克思主義地位有三條理論依據
[主持人彭國華]:侯惠勤教授多年從事馬克思主義和意識形態的研究，對這個問題有很深的認識，下面請侯教授談談！
[侯惠勤]:各位網友大家好！堅持馬克思主義在意識形態指導地位是一個重大的政治原則，從根本上來説馬克思政黨的一個顯著的標誌就是堅持馬克思主義的指導地位。這也是中國共産黨的基本經驗和基本實踐，也是我們保證中國社會主義特色事業的思想基礎，這個問題有很重大的現實意義，但是我們要深刻的理解它，但是我們要從更廣闊的理論和認識背景上認識。
我覺得堅持馬克思主義地位的問題，首先要追溯到馬克思主義是幹什麼的？社會主義是幹什麼的？他們的目標是共産主義，共産主義就是解放全人類，人類的解放説到底最難的最關鍵的問題就是廣大下層勞動人民的解放問題，應該説勞動人民幾千年來都是多數，但是都是屬於被壓迫者、被統治者。為什麼是這樣呢？就是因為統治階級掌握著生産資料、擁有經濟上的統治地位。他還掌握著軍隊、暴力工具，擁有政治上的統治地位。還有一個很重要的就是它掌握著思想文化的領導權它具有思想上的統治地位。所以雖然勞動人民人數是多數，但是始終不能把大多數人團結起來，從而不能形成政治力量。
那麼自從工人階級出現以後，馬克思説工人階級他是人類歷史上第一個有可能形成自己的階級意識的勞動者階級，有可能衝破剝削階級意識形態的這樣一個革命的領導階級。為什麼？我們簡單的説四點：第一，現代的工人階級是現代大工業的産物，體現了生産社會化的趨勢；第二，現代工人階級是人類歷史上第一個有文化的勞動者階級，他可能形成自己的階級意識和自我意識；第三，現代工人階級他經受了資本主義條件下嚴酷的高度集中的那種殘酷的勞動的鍛鍊，他是社會上一支可以組織的力量，他有高度的組織紀律性；第四，現代的工人階級切斷和生産資料的聯繫，現在只有工人和生産資料是完全脫節的，只有通過出賣勞動力間接的獲得生産資料。所以工人階級在馬克思看來，他意味著階級社會的解體，意味著私有制的消滅，意味著人類真正解放的可能性的到來。現在無産階級如果不消滅自己，就不能解放全人類，所以消滅階級是無産階級一切要求的最集中的表現，正是有了無産階級，有了現在的工人階級、勞動人民的解放、人類的大同才具有了客觀的基礎。但是工人階級不是天生就能成為有組織的領導階級，他要組織起來同樣需要思想武裝，才能統一意志、統一紀律，才能堅持堅韌不拔的鬥爭，這個思想武裝就是馬克思主義，如果沒有馬克思主義，工人階級在現代資本主義社會勞動條件下，只能形成經濟意識、行會意識，他只能看到局部的利益，不能認識人類歷史發展的規律，這個巨大的創造是馬克思、恩格斯完成的，這個和工人運動一結合，就使得人類的解放真正成為一個現實的社會主義的運動，具有了真正的可能性。所以，從這個角度我們就可以看到，堅持馬克思主義指導地位，首先是因為現代的工人階級依靠馬克思主義才具有了自我意識。具有了自我意識，工人階級才成為創造歷史的領導階級，才成為為自己的利益而奮鬥的真正的自在自為的階級，這一條我覺得非常的明顯。
第二條是工人階級實現自己的權利要組建政黨，要有一個新興的理論武裝——馬克思主義。在這裡我要特別講一下，像很多工人階級政黨蛻變就是從取消馬克思主義指導地位開始的，比方説伯恩斯坦他一個説馬克思主義只是馬克思個人的學説，我們可以從各個學説中來獲取工人運動的指導，不一定要限在馬克思。還有一個他説馬克思主義學説不行了，所以伯恩斯坦代表的民主主義代表就蛻變了。馬克思主義本身是工人和農民的結晶，後來鄧小平曾經説過：“毛澤東同志的思想和事業，不止是他個人得思想和事業，同時也是他和他的戰友、人民的思想和事業。”所以我認為馬克思主義也應該堅持這樣。
第三條馬克思主義是我們科學認識世界的唯一的科學世界觀。因為，馬克思主義確確實實是把唯物論和辯證法有機的結合，創立了人們認可的沒有任何片面性的發展的學説，正是在這個基礎上給我們提供了按照世界本來面目和認識世界來變革世界的一個強大的思想武器，所以從馬克思主義的指導地位來看，我們説堅持馬克思主義的世界觀、堅持馬克思主義的指導，是我們能夠正確認識人類社會發展規律，正確的按照人類社會發展規律來推動人類社會進步的思想指導，當然馬克思主義沒有終結真理，他是開闢不斷認識真理的道路。我想這三條是我們堅持馬克思主義指導地位的一些基本的理論依據，謝謝。
為什麼不能搞指導思想的多元化
[主持人彭國華]:下面我們請田心銘教授談談為什麼不能搞指導思想的多元化。
[田心銘]:首先我説一下，指導思想多元化這個提法本身就是一個悖論，它自身就包含著邏輯矛盾，所以説它是一個虛假命題，它是由指導思想和多元這樣兩個概念構成的。而指導思想本身就意味著一個社會在思想上的某種統一。而多元意味著不同的思想並立，不能構成一個統一的思想。指導思想意味著統一，多元意味著不統一，但是現在把這兩個概念拼在一塊，這個就表現出的是一個自相矛盾的事物，一種邏輯上面的混亂。我想僅僅這一條就註定了它是不可能實現的。
第二，我們來看它的理論基礎，指導思想多元論的指導基礎是真理多元論，但是這個真理多元論本身是錯誤的，這個決定了搞指導思想多元論必然要把真理和錯誤搞在一起，我們堅持不能搞指導思想多元化，這個是以真理一元論作為指導基礎的，就是真理只有一個，人們對同一個現象可以産生多種不同的認識，但是只有一個和它向符合的認識才是真理，不符合的就是謬誤。但是這個同時表明和它本質説不同的思想體系，就是各種非馬克思主義思想的體系，他們雖然可以在這樣或者是那樣的問題上有真理性，或者是有價值，但是就整體而言，他們是不能和馬克思主義一起當做我們的指導思想。但是真理多元論認為各種觀念都是人們製造出來的，當做一個工具來使用。這樣以來你和我不同的人、利益不同、目的不同、需要的工具不同，那就有了不同的真理，各人有各人的真理，我們國家主張真理多元的人，他們認為不同的人會創造出截然不同的真理來，但是人們分別到其中去取捨，真理就是這麼來的。所以就産生了多元的真理，這裡我們可以看出來真理多元論不承認真理是對客觀對象的反映，不承認實踐是檢驗真理的唯一標準，那樣建立在這些基礎説的真理理論，不承認不同的思想體系，有真理上的區別，這樣就不能不導致是非混淆，真假不辨。所以我們只有堅持以馬克思主義為指導，才能夠鞏固全國人民團結奮鬥共同的思想基礎。這個是從它的哲學思想的理論基礎上來説的。
第三，指導思想多元化的這種主張它違背了一條規律：“統治階級的思想在每一個時代都是佔統治地位的思想”這個是意識形態運動的客觀規律，違背客觀規律的事情終究是做不成的，這就決定了指導思想多元化是根本不可能實現的。一個社會的指導思想，是屬於社會上層建築當中的意識形態這個領域，而意識形態的運動是有它自身的規律，任何一個社會當中都會可能有多種思想， 但是都是統治階級的思想佔據著統治地位，而不是各種思想處於相同的平等的地位平起平坐。所以指導思想一元化而不是多元化，這是不同的國家、不同的歷史時期普遍存在的客觀事實，是社會發展當中的一條普遍規律，並不是當代的中國社會當中才特有的社會現象。不同性質的國家有不同的指導思想，這是他們各自的特殊性，而總有一種思想處於指導或者是説統治的地位，這個是包含在特殊性當中的普遍性。我們堅持馬克思主義為指導，反對指導思想多元化，這個是從中國實際出發，這個是普遍規律的具體體現，體現著特殊性和普遍性的統一。而指導思想多元化是違背客觀規律的，所以是不可能實現的。那麼指導思想的多元化僅僅是作為某些人提出來的虛幻的理論主張，就是是一種不符合的實際的混亂思想存在在思想領域中，這個是不會變成現實的，無論在歷史上或者是在現實當中，都沒有過也不會有指導思想多元化、多種思想平起平坐這樣的實現。
第四，指導思想多元化的實質是什麼？是否認馬克思主義在中國的指導地位，就是説提出這樣的主張，實際上是意識形態鬥爭當中的一種謀略，其實我們現在這個社會當中背後都是有利益支撐的。但是現在問題是代表誰的利益？所以指導思想之爭既是真理和謬誤的爭論，也是真理和謬論的爭取。指導思想多元化代表著一定階級的經濟利益和他們的政治訴求，它以多元化這樣的一種形式出現，表面上看要各種思想平起平坐，但是實際上它是要挑戰、要否定現實當中已經處於指導地位的思想，來改變它自己的地位。所以説不能不説是一種謀略，假如有一天他取得了指導地位，他會公開謀求自己的地位。比如説蘇聯，他們也並沒有實現指導思想的多元化，因為這個是不可能實現的。任何社會當中都會有不同的、包括互相對立的思想存在，但是實際生活當中存在這樣的思想是多元的，但是指導思想卻是一元的，而不是多元的。所以説指導思想多元化它的實質、它的嚴重後果應該説在蘇聯、東歐已經顯現出來了。實踐已經做出了檢驗，歷史已經得出了結論。那麼在中國它的實質、它的後果，也不能夠在實踐當中、在歷史當中充分的暴露出來。為什麼不能夠？因為這樣的充分暴露，實際説就意味著取消馬克思主義在中國的指導地位，同時意味著否定共産黨的領導、社會主義的制度，這個是中國人民不能允許的，人民不能允許某些人把中國當做他們主張的那個指導思想多元化的實驗場，因為那將意味著一場災難，這個是國家的災難、人民的災難，所以我們必須反對指導思想多元化，而堅持馬克思主義的指導地位。這個是我對指導思想多元論的看法。
除此之外我們還可以具體的分析指導思想多元化從各種論據和論證當中的邏輯思維，這個因為時間的關係我們就不一一討論了。
