29軍老兵張可宗：我殺的日本人將近四十來個
主持人：張爺爺您好。
張可宗：好。
主持人：我想問您的第一個問題是，7月7號，“七七事變”那一天你在哪？
張可宗：在河北河間。
主持人：您是哪一年黨的兵？
張可宗：我是民國23年，就是1934年5月，在張北縣察哈省黨的兵。
主持人：您當兵那一年是14、5歲的樣子？
張可宗：14歲。
主持人：還有一個問題，聽説宋哲元帶領的部隊，每個人手裏都要有一把大刀？
張可宗：每個人是一個步槍，一個大刀，每個人都有大刀。
主持人：您肯定也有？
張可宗：我這把大刀，也算是我的，也算是團長的。團長要用大刀，我帶的是兩支手槍，一個大刀。團長都是帶一支手槍，他的手槍也不愛帶，托給我管。包括打仗的時候，要大刀的時候就拿大刀，要手槍的時候就拿手槍。
主持人：這個大刀有多重？
張可宗：最多有八斤重。
主持人：我聽説有一種刀法，是29軍都要練的？
張可宗：我們就是大刀片。
主持人：大刀和刺刀比起來，哪個更好用？
張可宗：刺刀也有它的好處，可以上到槍上，比如離敵人兩三步，就可以拿刺刀，一刀就可以給他打擊了。但這個大刀，離敵人兩尺的時候才能看得到。這個大刀簡單，刺刀也簡單，但刺刀是當時當兵的裝備。我們當時跟團長，只有手槍和大刀。
主持人：就是您們不用刺刀。
張可宗：用我們那些手槍，我們隨從就是12個人，每個人都有手槍。
主持人：聽您這麼一説，您或者是您的戰友有沒有過和日本兵進行肉搏戰的經歷呢？
張可宗：就是我們在北京南苑的時候，南苑就是古代訓練兵的地方，經過大紅門、小紅門，然後就到南苑。我們29軍的部隊，有一個79師，還有一個132師，132師駐南苑，軍部駐南苑，79師也駐南苑。
主持人：您是在南苑那裏跟日本士兵有過肉搏戰嗎？
張可宗：我們還沒有到達南苑，“七七事變”一爆發，7月7日那天一聽打起來的，我們師長已經去北京幾天了，我們部隊到河間，準備作戰。
主持人：連夜去的。
張可宗：對，我們從河間行軍的時候，師長坐著汽車到了北京開會，他説這次北京很緊張，戰鬥非打不可。
主持人：能説一下肉搏戰的激烈程度嗎？
張可宗：我們連夜趕到北京，大概走了三天的時間，從河間大概是400多華里，三天以後就到達了北京。到了北京以後待命，7月28號又到了天安門，命令副軍長率領132師去南苑指揮作戰。命令是這樣下的，但我們28號兩三點鐘就出發了。當時有一個叫團河的地方，就已經看到南苑了。
主持人：越來越近了。
張可宗：已經看到南苑了。
主持人：7月28號，您到的時候就跟他們發生了肉搏戰。
張可宗：日本人已經守在附近了，已經佔領了陣地，情況非常危機。他們佔領陣地，就要挖一個範圍，都佈置好了，我們去了以後就是跟他們打。我們要喊起來，打起來，就説“殺啊，衝啊”。
主持人：他們呢？
張可宗：我們説他們是亂叫。我們説殺啊，砍啊，打啊。這一仗一開始，我們師長一個手拿著大刀，一手拿著手槍。
主持人：是趙登禹嗎？
張可宗：是。一般人兩個手只可以拿大刀，就不能拿手槍。
主持人：為什麼呢？
張可宗：因為他會武術，個子又大，他15歲就當了兵。
主持人：他是山東人嗎？
張可宗：山東菏澤縣人。
主持人：會武術。
張可宗：他會武功。他在山西打仗的時候，就是抗日戰爭以前，他打死過老虎，他的外號是“打虎將軍”，那時候我們叫西北軍，馮玉祥跟他説你是“打虎將軍”。
主持人：由趙登禹打的這一仗，是您記憶當中最艱苦的一仗嗎？最艱苦的仗是哪一仗？
張可宗：是頭一仗。我們叫保衛徐州，但我們在徐州的時候，還有臺兒莊戰役，少莊戰，我們只有兩個戰區，包括第九戰區和第五戰區，我們部隊一共才十萬人，就是參加保衛徐州的戰鬥。
主持人：日本人是多少？
張可宗：二十萬。我們原來説日本起碼有四五十萬，那是估值的，日本人投降以後，他們的文件記錄裏面都有。我們八年抗戰的地方，日本人的哪個兵團，哪個連隊，叫什麼名字，都搞的清楚。
主持人：1945年8月15號日本人投降了，您當時在哪？
張可宗：趙登宇這個師長陣亡以後，我們28旅又成立了一個179師，179師從哪兒來的，我們的師長叫何繼朋，就是在西苑，我們住的是南苑132師軍部，他們在西苑，在宛平、盧溝橋，這一代都是37師的部隊。
主持人：那是什麼時候？
張可宗：就是77年7月7號打仗的時候。
主持人：經過八年的艱苦打仗，到了45年日本人投降的時候，您在什麼地方？
張可宗：我在29團，39年我們老團長調了運輸兵那裏，叫我去當連長。我大概是5、6月份去的。
主持人：您有沒有經歷過日本戰俘向當時中國政府軍隊投降，你們受降的場面？
張可宗：我在那個地方叫半廟子，都是小路，沒有公路。比如當官的，首長那些，當時有一個飛機場，他們可以到安石，因為那時候中央政府，蔣介石已經來重慶了，他們從安石坐飛機到重慶。我那時候到了29團，幹了兩個多月日本人投降了，我們這個團也撤銷了。投降以後，就碰到我們黃埔軍校的一個工作人員，還有一個憲兵，17團的一個副團長，他是憲兵訓練團的團長，他們兩個去臺灣接受日本人投降，也喊了我去。什麼道理？他這個少將一個人都沒帶。憲兵團的團長接受日本人投降也沒帶人，他們兩個是光桿司令。我那時候是八分校的學生，他是我們政治部的主任，説你跟著我去吧，接受日本人投降。我們在軍校裏畢業，就是準備在我們勝利以後，那是民國32年，就是1934年10月10日，我們畢業，填志願，那時候就已經準備到臺灣去。
主持人：當時沒有去。
張可宗：這次真正把日本人打垮了，投降了，叫我們去，我沒去，那時候他們説臺灣人説話也不好聽，臺灣窮的很，我們在前方打仗打幾年這麼苦，説臺灣更苦，所以我就沒到臺灣去。
主持人：就留在了大陸。
張可宗：對，後來又把我調到了五戰區。
主持人：五戰區在哪？
張可宗：湖北。
主持人：您是哪一年退伍的？
張可宗：我是1949年，重慶解放前的半年我在部隊下來了。
主持人：日本鬼子在中國的時候，您印象中的老家是重慶的還是河北的？
張可宗：河北的。
主持人：現在在重慶過，您的家庭也都在重慶。
張可宗：對，我是在河南結的婚。
主持人：您結婚是哪一年？
張可宗：48年。
主持人：那一年您多大？
張可宗：28歲。
主持人：結婚後不久就退伍了。
張可宗：沒退伍，是49年6月份才退下來的，解放重慶是陰曆11月12日。
主持人：比建國稍晚一點點。
張可宗：我的大兒子是11月21生的，當時是重慶解放的第九天。
主持人：和共和國一起誕生了。
張可宗：對。
主持人：您當時在重慶退伍以後，為什麼沒有回老家河北呢？是因為結婚的原因？
張可宗：因為四川富裕的很，我們老家窮的很。
主持人：您當時覺得臺灣更苦，所以沒去臺灣，覺得四川更好，所以留在了四川。
張可宗：中國第一個兵工廠就是我老爺爺在家裏拿的錢，去創造的。因為我們國家沒給錢，我們是大地主，他當湖南湖北總督。我親爺爺的叔叔，他在家裏拿錢，他是武漢三市，包括武昌、漢口、漢陽。
主持人：您打仗打了這麼多年，有沒有經歷過生死與自己擦肩而過的經歷？就是您怕死嗎？
張可宗：要有必勝的信心，自己要相信自己，就是説一定要把日本軍打垮。
主持人：您應該見到過，您的戰友在您面前有犧牲。
張可宗：在我面前犧牲的，我殺的日本人將近四十來個，包括拿槍打的，拿刀殺的。在我面前的戰友，上百上千的都犧牲了。受傷的就馬上抬下去了，死的就在下面了，一個橫一個。一個炮彈過來，就是死十個、二十個。
主持人：您覺得自己所在的部隊，29軍和日本軍隊在裝備上、戰鬥力上有什麼差別？
張可宗：天地之別。
主持人：日軍的非常好。
張可宗：他們的武器裝備相當好。人家的武器裝備好，“七七事變”以後，北京天天在下雨，到處是汪洋大海。
主持人：發大水？
張可宗：天天在下雨，沒有一點幹的地方，最矮的地方，水起碼也要在腰以上。7月份，光能看到高粱穗，看不到高粱桿。我們跟著團長的，有馬騎，但也不感覺是騎在了馬上，馬哪兒還有力量馱你，就自己在前面走。你要愛護它，它才能愛護你。
主持人：沒糧食吃的時候，吃過馬肉嗎？
張可宗：我那時候沒有到那種程度。
主持人：我聽有的老兵説，吃過紅薯。
張可宗：我們抗戰八年，經常是兩天三天吃不上飯。
主持人：您跟著團長也吃不上飯？
張可宗：當兵的沒得吃，自己能吃嗎？説個不好聽的話，自己不吃，也得給領導拿過去。都沒有吃的，並不是説拍馬屁，都愛護自己的上司。也就是説有感情，那時候我們當官的，對當兵的也相當愛護。下級對待我們的上級，又勤快，又敬仰，又服從，還有一種對待父母的心態。因為他對你有感情，你對他也有感情。
主持人：您在所的部隊和日本的部隊，後來也可能參加了共産黨的部隊？
張可宗：沒有。參加共産黨的部隊，我已經到了軍官隊。淮海戰役，也就是解放戰爭，日本人投降以後，部隊就要起義，我們這個部隊是在徐州，就開到了濟南，濟南就是共産黨、新四軍、八路軍，當時我就在徐州。我是住在我們團長的家裏，團長是我們本家的一個爺爺。
主持人：您的團沒起義？沒機會起義，當時您住在團長家裏。
張可宗：這個團長已經打死了，我到運輸兵去當連長，他不叫我去，叫我到軍校去。我畢業以後，就是黃埔18期。我們當時的編制，每個戰區有一個分校，九個戰區就有九個分校，一共是十個分校。
主持人：您當兵打仗這麼多年，身上受過傷嗎？
張可宗：有，從胳膊裏穿過去了，現在筋是斷的。
主持人：49年退伍以後，之後有見過您的戰友嗎？
張可宗：很少。我當年當排長，他們就起義了，在原來蔣介石住的地方，叫重慶林園。林園解放以後共産黨叫做第二高級部校，我就碰到了第二營的連長。
主持人：多少年沒見了？
張可宗：才幾年的工夫，三年多沒見了。
主持人：見面的時候哭了嗎？
張可宗：當時我已經是老百姓了，我穿著很難看的衣服，他是上下班，我經常碰到他，他是個大尉，副營級，他在部隊裏也是個副營長。起義以後，還是副營級。他在第二高級部校當教官。過去還是有老規矩，我是賣香煙下鄉去，一碰到他還是像過去一樣恭恭敬敬。因為我現在穿著便衣，你是中國人民解放軍的軍官，他説那有什麼關係，你是我的老上司，還是我的學長，各方面來説，你是我的老大哥，都是共患難的。
主持人：他是哪兒的？
張可宗：他是河南的。他對我相當的恭敬。來到重慶以後，我們29軍的一個都沒有碰到。可以説58年，49年我從部隊下來，到現在58年的時間，我的大兒子現在已經滿58歲了，三兒子都50歲了。從來沒碰到過一個我們大刀隊的。其實每個部隊都有大刀隊，有一些士兵説趙登宇帶著大刀隊，但我們每個部隊都是大刀隊。
主持人：經過這麼多年，彈指一揮間，您怎麼看目前日本國對戰爭遺留上的態度？
張可宗：心裏是痛苦的，因為我們跟日本生死搏鬥了13年，我們從31年開始，9.18事變以後，東北軍，就是張學良的部隊，張作霖死了以後，他們撤出東北，撤出東北以後就是我們29軍—西北軍，西北軍已經被中央打垮了，打垮以後民國19年，張學良指揮，來編制我們這個西北軍。我們這個29軍，也就是張學良指揮，從師長趙登宇，那時候趙登宇還不是師長，是旅長，他本來是師長，因為那時候部隊，打仗都要死人的。簡單來説，我們這個29軍完全是張學良指揮的。
主持人：您怎麼看待中國和日本之間，目前對待戰爭問題上的各自態度。
張可宗：我們對日本的八年抗戰，痛苦是相當的大。雖然説我們把日本打敗了，但它在我們中國這八年的罪行，殺光、搶光、燒光。比如我們國家死的是三百多萬軍隊，老百姓死了2700萬，我們軍隊你不殺死我，我要殺死你。他找你老百姓，你不聽他的話，他就拿刀把你殺了。他們的班長都是官，他們的班長叫分隊長，排隊叫小隊長。我們班級包括下司班長、中司班長、上司班長。他們的班長都是排長，都是當官的。初級兵都是官。
（來源：台灣網）
編輯：齊曉靖
