億貝大中華區及東南亞地區公共事務部總監唐磊(台灣網 于斯文 攝)
大家參加上午的互動環節,可能對我有一些了解和認識,今天下午再進一步借這個機會和平臺向大家闡述一下我的理解,我對電子商務的發展、機遇、挑戰和兩岸可以合作的領域介紹一些我們的感觸。
首先,我用比較短的廣告時間簡短介紹一下億貝,可能有的同仁還不是很了解,億貝成立在1995年,在億貝美國加州聖荷西市成立的,到現在邁入了16個年頭,全球有40個站點,覆蓋了160個國家和地區,用戶超過3.8億,如果按人口來算,是全球第三大、第四大人口國家。活躍用戶有9200萬,活躍用戶的原則是在一定時期內經常上網,同時具有買和賣經歷的叫活躍用戶。5萬多的商品分類,這還是二級分類,還不代表三級分類和下一級分類,服裝配飾是一級,配飾裏面再細分,比如説帽子算是二級,像這樣的我們可能算二級分類。大家可能知道在中國有一個著名的支付平臺是支付寶,在全球有一個貝寶,但正如我上午所言的,貝寶在全球範圍內使用的都是直接支付,所以在歐美非常受歡迎,使用也非常廣泛,但在中國由於誠信的環境、消費者的信心和體驗,所以大家更接受多的是一種中間留存沉澱。在第三方沉澱一週,然後確認之後再週轉資金,所以貝寶目前在中國的業務主要是為跨境服務的。所以我想説的是,有一方在海外的人更願意用貝寶的模式來使用支付平臺。
網路環境,億貝在過去花了很多時間做網路環境,這一點是中國目前很多企業做的不錯的,但此前做的並不好,我覺得不夠凈化。而在臺灣、歐美的一些網站,在起步階段,在這個方面就做得非常嚴謹,花了很多財力、人力、物力凈化網路環境。而大陸在成熟之後,他覺得有輿論關注、有客戶的需且會花多的經歷,在起步階段我們還是看到很多中小的網站並不在意這一點,覺得這不是小網站應該花的時間和精力。目前我們的安全運作率是99.96%,我們在上海有一個全球第二個支援中心,跟美國互相換班的,美國休息睡覺的時候正好是上海中心200個人就上班了,上海下班了,美國上班了,我們叫安全運作中心,這個中心不是做研發的,主要是保障網站不被駭客攻擊。美國有這樣一個隊伍,上海也有這樣一個隊伍,主要是保障網站不被駭客攻擊。其實我們每天都有被駭客攻擊,只是沒有被攻克過,但這樣的現象還是很普遍的。所以作為平臺,作為網際網路企業,無論是大陸還是臺灣,都有責任維護好自己的平臺,不要讓自己的用戶受到安全的威脅,不要讓自己網站的數據受到侵害。我這是很重要的一點。
四個小時刪除侵權商品,這也是我們網際網路網站自我的約束,包括電子商務平臺裏,我可能考慮很多種原因並不能做到,但我想原因歸原因,我們自身應該苦難。就億貝來説,我們能夠在四小時之內刪除權利人所舉報的侵權商品。權利人只要説有問題,我立刻刪,我不去質疑。因為你比我更具有判斷的權利和專業水準。有一次在北京參加中國外商投資企業協會知名品牌保護委員會論壇的時候,大多數的品牌權利人都在質疑國內另外一家平臺,他經常要讓權利人提供“你為什麼説它是假貨”,權利人非常麻煩,這個週期就很長,這點也是我們的使命和責任,我願意犧牲一些業務,犧牲一些收益,或者是會錯殺一些人,但我極大程度保持了凈化了的環境,保障了權利人的利益。論壇7 24小時運轉模式,我想這個大多數都可以做到,更何況是做電子商務的,我想跟京東一樣,大多數論壇上聊天的話題就是哪個貴,哪個便宜,怎麼樣交易的更好,怎麼選擇性價比高的産品,而沒有其他有害的資訊。
在這裡我想用這個機會説説目前我們網際網路領域,我看的典型的網路違法與侵權的案例:網路詐騙。從我們自身企業角度來説,網路詐騙非常普遍,而且有很多的困境,因為是受眾面廣,地域分配不均,單個價值比較低。以億貝目前的平均價格,其實説起來很可悲,我們主要是做外貿,幫助企業和個人賣到海外去,大概20美元一件,還有一些小的讀卡器、隨身碟、移動硬碟。如果一旦發生詐騙案,我們把它定義為詐騙案,多少價格以上的,可以到經偵去報案的,除以20美元,可想而知受害人多少。我們最近又看到一個案子,潛在的,還沒有最後確定,可能一爆發就是幾千個人。分佈在不同的國家、地區、城市,非常難固定。所以網路詐騙是一個典型的案例。我想據我所知,在臺灣也有“偵六隊”、還是“偵七隊”在做,打擊假貨叫“保支大隊”,我們這裡都是在競爭,違反智慧財産權的産品也很多,我們現在有很多首先是人工刪除,再次是讓權利人舉報,各種各樣的渠道去管,我並不認為是百分之百的。兩周以前,我配全球的總裁拜會中國商務部部長陳德銘先生,陳先生問我們總裁,你告訴我億貝上市多少?我們總裁説,我們能夠達到幾乎沒有假貨。我當時問馬雲先生,他説很難做到。其實,包括億貝在內,我也不敢説百分之百。因為我有一個時差,他的東西上來掩護的很好,我需要權利人來報告,但這樣的案例依舊很多。我們最近在做很多案例,在和迪斯尼和諾基亞聯合打擊案件,應該是初見成效,我們希望能夠對他們進行刑事處理,不單單是民事的處罰,不單單是工商的介入,更多是警方能夠真的是抓到人,能夠通過網路的平臺找到制假售假的窩點,找到工廠,最後判實刑,而不是僅僅的經濟處罰,我希望用這樣的典型案例告誡大多數人網上依舊是法制森嚴、法制嚴明的市場,是一個這樣的環境,所以你不要覺得可以放任自己可以為所欲為。
賬戶盜用資訊,我想平臺方遇到很多,包括支付,上午快錢網和很多支付網站,都會遇到賬戶盜用,賬戶盜用本身並不直接存在損害,因為他盜用的賬戶如果不是一張銀行卡賬戶,這個賬戶本身是沒有價值。如果説貝寶是直付的,賬戶裏面一般很少有錢,因為一付錢賣家就把錢取走了,但是一旦用這個賬戶做違法的事情,比如説詐騙、賣假貨,容易帶來很大的傷害,最後抓到的人不是原本的人,而是賬戶盜用的人。賬戶盜用是潛在的事件,但在目前的刑法中是難以定義。因為我們是結果導向,盜用的那一刻並沒有造成直接的損害,比如説一個億貝的帳號信用度很高的,到底怎麼衡量,到底值多少前面,我想沒有一個明確的標準,所以比較難從法律定義上制約。所以我們也只是提出目前典型的類型。
駭客攻擊,每天都有,包括了釣魚網、駭客攻擊,釣魚網很多出現在中國大陸和東歐地區。駭客攻擊,以前我們破過一個案子,在濟南19歲的一個高手,攻擊億貝韓國的網站,他也獲得了一些成績,到最後抓住的是19歲的人。所以駭客攻擊無時不在,好在億貝中國還沒有這樣的情況出現。
商品和描述不一致,這是工商部門最關心的,經常我説的是4G的記憶體,拿到的是2G的,説的是16G的,拿到的是1G的,東西都是一樣的,牌子還是這個,即不能説是詐騙,也不能説是侵權,我們叫做商品和描述不一致,受到這種情況是非常壞的買家體驗,投訴又不值,一共20幾美元買了一個移動隨身碟,臺灣叫閃閃碟,本來説是4G結果一插是1G,這是體驗非常差,也是我們説的違法侵權,傷害消費者利益的。商品資訊盜用都是盜用別人的,剛才説到的麥包包,自己有品牌、自有圖片,我們有些偷懶的也好,惡意競爭的也,就盜用人家的産品資訊,別人花了很多時間,寫出來的描述,花了很多錢請專業的人拍的照片,幾秒鐘被盜用,這種現象也很普遍。
惡意競價,出價不買。上午也説到,臺灣送貨到7~11,很多東西沒有去取,所以這個模式是很難推行。我想同行競爭者會惡意出價,在幾分鐘之內把商品全部都買完,我們曾經發現過這樣的事件,作為企業來説對你的制約就是開除你,我們不能別的,把競爭對手,線上商品1萬件,5分鐘時間就拍完了,另外一個競爭對手做的挺好的,發現商品都被買掉了,趕緊安排發貨還是怎麼樣,浪費了很多時間、精力、財力、人力。這也是一個很典型的類型。
如果平臺方,如果政府、行業協會不作為,肯定是這樣的局面。據我所知,中國的電子郵件經常有垃圾郵件,我自己本人一天收到的垃圾郵件不只十封。各種各樣的方式去推送。我們每個月刪除侵權的,大概都是2萬件、1萬多件,如果沒有主動的控制、主動的監管,網路市場就像圖片一樣,非常雜亂無章。駭客攻擊可能還不只500次,駭客説如果能夠把主要的網站,像谷歌、億貝這樣的網站給攻擊掉了,是他們很大的成就。
大家看這個圖,唐先生的花瓶廣告,這個原形就是我。很多年前有一個唐先生花瓶廣告,是説他跟太太週年慶的時候打碎了花瓶,結果從此以後始終過著地獄般的生活,每天擦桌子、洗碗、擦地,還給她涂腳指甲,還有一個電視廣告涂完腳指甲還往指甲上吹一口氣。後來有一天他發現有億貝這樣的網站,結果很輕鬆地找到了一模一樣的花瓶,買回來以後,熬出了苦日子,所以他很開心,終於不用過那種痛苦生活,可以揚眉吐氣了。就當他再次慶祝他熬出苦日子的那一天,他又去買香檳了,又把香檳的瓶塞給敲碎了,所以片尾的廣告語“唐先生那天再次回到了億貝網”。
我們後來在臺灣也面臨一些競爭,所以有雅虎奇摩做的不錯,億貝在2006年的時候,和臺灣最大的網站PChome合作,在數量方面和交易額方面已經超過了雅虎奇摩。所以我們本土的企業家和企業是非常有經驗的,兩方聯手,所億貝有它的技術,有它的好的解決方案産品,臺灣本土的企業有一些好的管理經驗、本土的策略,所以我們在短短四五年的時間又重新回到了第一梯隊。而億貝臺灣和大陸一樣,專注于做跨境交易,把臺灣的中小企業的好商品賣到海外去。大家關注的是中國市場,而我們一直在説海外,坦白地説一句話,大陸因為電商雲集,有淘寶、京東這樣很優質産品而且價廉物美的。所以坦率地説如果臺灣的企業到大陸的平臺上,不能賣不掉,而是走薄利的道路,利潤不會很豐厚。上午有一個演講嘉賓跟我説他在超市裏面看的和網上看的價格非常大,我們推動的是賣到歐美去。歐美相對來説價差比較大,我們做一個不完全的測算,當地幣一樣的數字可以在當地行銷,比如説20塊錢人民幣的東西,大概在美國賣20塊美元,在歐洲賣20歐,同樣台幣也是,在臺灣100塊台幣的東西,在美國也能夠賣近20多塊美金。臺灣目前最突出的,我們和他們自行車工會合作得非常好,一公斤的折疊自行車,賣得非常好。還有一些汽車零配件,還有一些創意産品,我們臺灣有很多個性化的,比較符合歐美人個性張揚的創意産品,都比較好銷,甚至還有一些臺灣運動類的,運動器材,運動鞋、運動産品,種類非常多。我認識臺灣一個賣鞋子的,他把所有臺灣品牌鞋的高大尺碼的全部買斷。他和耐克、阿迪達斯的總代理談,反正每一批進來的都是等比,5碼的多少雙、6碼的多少雙,到了9碼以上臺灣沒有一個人穿的上的,你就低價賣給我,你就去賣最適用臺灣人尺碼的鞋,9碼以上的鞋全部買斷以後,他就把這個鞋放在美國網站上、歐洲網站上非常容易賣,我去他的倉庫看,倉庫整整二層樓,全部的東西都是電子化掃描的標簽條碼,是臺灣的一個大賣家。
今天的主題是兩岸的電子商務合作,我覺得大陸和臺灣有不同的特色,我上午也提到了,臺灣有完善的物流業,不是物流體系,如果説物流,大陸很多電商做的很好,比如説京東,我知道好象在成都就有很大的物流中心,都做的非常大的規模,我覺得關鍵是第三方的物流跟不上服務的水準,而不是平臺自建。我覺得中國電商自有的物流團隊是比較完善的,但是中國的第三方物流服務,包括我們知名的什麼通,我都看到過他們的一些視頻,在分包裹的時候都是扔的,這非常可惜。在臺灣不會這樣,我自己接觸到的商品包裝都是很完好的,我自己在網上通過第三方物流買過東西,一個塑膠製品竟然會摔破。而且我當時簽收的時候並沒有拆開,而拿到手的時候拆開是破的,所以也很可惜。北京、上海、廣東、浙江發展比較優先,我並不是地域歧視,比如説像河南、四川等,相對的誠信體系並沒有那麼完善,那邊的人沒有這個意識,覺得這個事情難得一次,不是故意的,或者是出價不買了,或者是不誠信的事情,缺乏對誠信的教育和觀念,所以對當地也沒有誠信的懲罰,也沒有獎懲機制,所以比較薄弱。看很多大陸的賣家,賣出去完事,尤其是一些平臺的賣方,而不是專業的B,專業的B2C大的商家是比較專業的,一個公司8個人,我想億貝、淘寶這樣的賣家,目標就是賣成,後面的服務會打折扣。這在臺灣會有優勢。
大陸的優勢在哪呢?多樣的服務,第四方服務都有,要拍照的拍照,我還在網上看到有準備賣盒子的,有專門拍照的,有專門做照片的,有專門做描述。我們是外貿萬向型的賣給老外的,還專門幫你怎麼描述成外國人接受的英語,而不是中國直接翻譯的英語。還有是負責幫網上做賬的財務,一條龍服務的多樣性,有專業的人才,北京、上海、浙江等各個地方的高校人才、專業領域的人才、公司不同特性的都非常多,我覺得人是非常大的優勢,可以很快聚集起來開展多樣的研究。客戶需求量大,購買力很強。基本上不同的地方都能有不同的需求,不管臺灣有什麼樣類型的産品,只要價格合適、品質合適,我想在大陸都能夠找到需求方。我覺得在這幾個領域裏,我們可以共同行動促進發展,第一是誠信,目前我自己看,大陸也在花很多時間做誠信,我想臺灣的工協會,臺灣的行業組織能夠把一些經驗,如何建立誠信環境的可以跟我們分享,來介紹一些好的經驗和理念。
支付目前為止,我不知道兩岸在警方合作在支付安全上有沒有討論,據我所知臺灣在支付領域監管也非常嚴格,外來的和尚難唸經,有沒有可能開展大陸的支付企業,像我們的北方貝寶、億貝、支付寶、快錢和臺灣一些本地的比較有傳統優勢的支付企業,並不是外資的有一些對話了交流,看看支付領域,保障資金安全、反洗錢的領域如何合作。
貨幣匯率,我覺得這是我們自己的問題,在跨境交易當中,因為電子商務缺少相關的線下交易的憑證,沒有海關的報關單,沒有發票、合同,往往在結匯方面可能會有問題,收到錢以後很難結匯,不知道在這個方面兩岸是否可以開展一些合作,因為線上交易和線下交易不一樣,線上交易,賣了東西以後,少金額、多數量的,一下成交20筆。舉個例子,如果500美元,怎麼結匯,現在大陸在這方面也有一些外匯管制。物流方面是非常重要的,我們跟中國郵政已經開展了EMS的物流合作服務,有一套專門針對億貝的“國際易郵保”的服務,也就是小包的價格,EMS的服務,這點目前已經推廣到香港郵政,我想下一步可能會考慮跟臺灣的郵政部門合作,專門探索適用於電子商務網路交易的小件、輕分量、時間要求高的合作。
我想政府、協會和企業可以做以下五點能夠讓雙方的電子商務市場發展更快更好,第一是應該可以花更多的時間打擊一些假冒侵權的商品,利用各自的優勢,如何能夠更快、更清晰的讓公眾知道網上是一個比較沉靜的環境。第二是探索既安全又便捷的物流模式,這點我們需要聽聽臺灣業界的經驗,我自己也是抱著學習的態度來的。第三是保證支付系統的安全,目前第一批牌照已經發了20幾張,幾個禮拜聽央行説還有300家企業等待申請,支付領域在大陸已經發展很快,但依舊有需求在規範中。我想這可以和臺灣進一步合作。第四是網路貿易關稅,海關的報關、稅收、結匯,雙方是不是有可能開展一些合作,在電子商務領域有所突破。第五是共同研究探討針對電子商務的比較專業的,又能夠管理、又能夠促進相關的法律法規的出臺。謝謝大家!