審計署審計長劉家義

　　國家發改委主任徐紹史

　　民政部部長李立國

　　財政部部長樓繼偉

　　國家衛計委主任李斌

　　國家體育總局局長劉鵬

　　中科院副院長王恩哥

　　“謝謝王明雯委員的這個提問，這些提問都是尖銳的問題。”聽完全國人大常委會委員王明雯圍繞地方政府債務審計整改的“四連問”，財政部部長樓繼偉説。

　　昨日下午，人民大會堂金色大廳，全國人大常委會會議就《國務院關於2014年度中央預算執行和其他財政收支審計查出問題整改情況的報告》進行專題詢問。這是繼本次會議聽取審計署的審計整改口頭彙報之後，首次就審計整改展開專題詢問。

　　審計署審計長劉家義、國家發改委主任徐紹史、民政部部長李立國、財政部部長樓繼偉、國家衛生計生委主任李斌、國家體育總局局長劉鵬、中國科學院副院長王恩哥，這7名國務院部門負責人到會應詢，分別接受委員們關於投資預算、地方債務、彩票發行、審計“全覆蓋”等方面的詢問。

　　昨日專題詢問現場，全國人大常委會副委員長張平在開場白仲介紹了本次專題詢問的背景：今年8月，中央全面深化改革領導小組第十五次會議審議通過了《關於改進審計查出突出問題整改情況向全國人大常委會報告機制的意見》。改進審計查出突出問題整改情況向全國人大常委會報告的機制，目的是健全完善全國人大常委會監督工作制度，推動審計查出問題整改工作制度化長效化，增強監督的針對性和實效性。

　　看點1 地方政府債務

　　“如何監管一些地方政府違規舉債？”

　　全國人大常委會委員王明雯圍繞地方政府債務，一連向樓繼偉拋出四個問題：到2014年末，地方政府或有債務還有8.6萬億，對於這部分債務如何處置和防控風險？置換的規模是否還會增加？如何監管一些地方政府違規舉債、變相舉債？由於土地出讓金收入減少，一些省份財政收入下滑，有的地方連工資也發不出來，有什麼措施解決？

　　樓繼偉坦承，“確實存在一些地區債務規模較大，償還能力下降，個別地區存在發生局部風險的可能性。有一些地區仍舊違法違規舉債、變相舉債，或者為企業舉債違規提供擔保承諾”。

　　他表示，用四招解決上述問題：規模控制，督促地方政府落實限額管理，地方政府的債務餘額不得突破已經批准的限額；落實償貸責任，督促地方政府統籌預算資金，償還政府存量債務，必要時可處置政府資産，“全國人大規定地方政府債務由省級發行，所以責任在省，如果有些縣的債務率過高，那麼這個省就有責任”；發行地方政府債券，置換到期債務，降低利息負擔，緩解當期的償債風險；鼓勵地方將有收入來源的項目通過政府和社會資本合作的模式進行改造，化解一部分存量債務。

　　看點2 彩票公益金

　　“違規在黃山建的培訓中心咋處理的？”

　　全國人大常委會委員尹中卿列舉了一系列彩票發行費和彩票公益金審計查出的問題：一些地區彩票資金管理不嚴格，抽查發現虛報、套取、擠佔、挪用等問題金額達到169.32億元，佔抽查資金的26%。其中31.47億元違規用於購買辦公樓、建立培訓中心等，4.55億元違規用於購車、組織出國出境旅遊、發放津貼補貼。

　　隨後，尹中卿提出：“對這些問題，全國人大常委會委員在審議中都表示很憤怒。請問民政部和體育總局，我國彩票管理中為什麼會存在這些突出問題？你們是怎麼整改的？對有關責任人員都嚴肅問責、追責了嗎？”

　　李立國説，制度建設滯後、管理運作方式調整不及時、法治觀念淡薄、行政監管不夠到位，是問題屢現的主要原因。截至10月底，民政部已通過上繳國庫和財政專戶等方式整改35.13億元，佔違規資金的92.9%，處理相關責任人64人。

　　劉鵬表示，問題的成因在於“辦事不講規矩”、“做事缺乏監管”和“改革相對滯後”。對於違規購建超標準配備辦公樓的問題，已經按照相關規定進行了清理調整；超標準發放工資獎金、組織出國旅遊的問題，已經要求款額全部退回，沒有完全退清的部分已經制定了分期扣款的方案；違規購買的超編車輛，已按照當地車改要求統一封存上交。

　　尹中卿追問：“中國福彩管理中心違規在黃山建立了培訓中心，不知道民政部對這個問題是怎麼進行處理的？”李立國説，中國福利彩票發行管理中心的原名稱“黃山培訓基地”，是九十年代民政部在黃山建立的一個承擔接待和療養職能的服務機構，後移交給中國福利彩票發行管理中心，重新界定用途並進行了改造建設。2005年左右，福利彩票發行管理中心根據培訓全國福利彩票發行系統員工的需要，按照培訓機構的需要進行了設施的改擴建。

　　“近些年，隨著國家對旅遊風景地會議、培訓工作管理更加嚴格，民政部早已責成福利彩票發行管理中心撤銷這個培訓基地，也不再調集人員到那裏進行培訓。”李立國説，因此福利彩票發行管理中心從前年開始已經把“黃山培訓基地”改為中福線上視頻型彩票的數據中心和災備中心，改變其功能和經營主體，“這項工作到去年抓緊實施，今年上半年已經完成登記註冊的更名和功能的改變”。

　　看點3 中央、地方事權

　　“明年能完成事權和支出責任的改革嗎？”

　　全國人大常委會委員彭森表示，每年的審計工作都會涉及轉移支付問題，轉移支付制度背後所反映出來的是中央、地方的關係，涉及中央、地方事權劃分和支出責任的界定問題。“請問樓部長，明年有沒有把握如期地完成劃分中央、地方事權和支出責任的改革方案？”

　　樓繼偉説，“為什麼這麼多專項轉移支付？很多情況下是中央和地方事權劃分不清楚、共管事項太多造成的，因此要從根源上解決這個問題，就應該建立事權與支出責任相適應的制度”。

　　“首先要劃分中央和地方的事權，然後再説財力怎麼保障？怎麼執行？這是一個問題，這項改革是財政部和中編辦牽頭的。”樓繼偉表示，2014年形成了關於理順中央與地方事權和支出責任劃分的研究報告，今年起草了關於推進中央與地方事權和支出責任劃分改革的指導意見，上報了國務院，這個指導意見還要進一步徵求地方的意見。

　　樓繼偉解釋説，該指導意見提出了事權和支出責任劃分改革的時間表和路線圖，準備2016年率先啟動國防、國家安全、外交、公共安全等領域的改革，2017年和2018年擴大到其他相關領域，2019年到2020年基本上完成主要領域改革，梳理需要上升為法律法規的內容，適時提升為法律，“這是這個指導意見的基本內容”。

　　看點4 “跑部錢進”

　　“如何提高年初編列細化到項目的比例？”

　　全國人大常委會委員吳曉靈詢問發改委主任徐紹史，“2014年中央決算中發改委分配的基本建設資金為4576億元。請問如何進一步提高年初編列細化到項目的比例？在中央計劃投資中如何進一步規範投資計劃的調整行為？”

　　吳曉靈表示：現在的政府預算做得還比較粗，代編預算的比例較大，於是出現了“跑部錢進”問題，也給尋租留下空間。審計署對發改委的審計工作中發現部分投資未嚴格按照投資計劃的級次和投向安排資金的問題，就是由於在預算編排時不夠精細有關。

　　徐紹史回答説，現中央本級預算內投資具體細化到項目的比例，按照不低於75%來執行。一項主要措施就是建立重大項目庫，而且要編制三年滾動投資計劃。凡是需要安排中央預算內投資的項目，如果沒有進入重大項目庫，這個投資就不能下。

　　他稱：11月初，重大項目庫已經上線運作，發改委要求重大項目庫分級儲備、逐級審核、逐步推進。在此基礎上，制定三年滾動的投資計劃，形成接續不斷、滾動實施的儲備機制和良性迴圈，從而提高每年預算內投資落實到項目的比例。

　　本版采寫/新京報首席記者 王姝

　　圖/中國人大網