這座城市，曾經有十三個王朝建立都城，
這座城市，也成為他建立自己商業航母的都城，
孫芳山：“西安在古代十三個王朝都在這裡，八百里秦川，這個地方是最棒的，所以我們還是選擇了這裡。”
面對生活，他始終激情
孫芳山：“記得演《梁山伯與祝英臺》黃梅調，我母親看了四、五遍，我自己有時候都去看。”
面對未來，他胸懷大志
孫芳山：“我就想把我們的企業做的更好，對社會有貢獻。未來我相信會有上萬的員工。”
《臺商面對面》與您走近臺企聯副會長、陜西松茂餐飲食品有限公司董事長孫芳山。
主持人：聽眾朋友，歡迎關注本期的臺商面對面，我是主持人汪鑫。前幾天我到西安出差，參加由陜西省人民政府、國務院臺灣事務辦公室共同主辦的“臺商投資西部懇談會”。在懇談會上，很多嘉賓發言時都不約而同提到一個人，他就是全國臺灣同胞投資企業聯誼會副會長、西安臺商協會會長，陜西松茂餐飲食品有限公司董事長孫芳山先生。其中，臺企聯會長張漢文先生有一段精彩的發言，我們來聽一下：
張漢文：“今天中午，幾位會長在一起，問孫芳山會長，你一個人不聲不想、默默的在陜西經營了這麼多年，能發展（企業）有這麼大前景都不告訴我們，讓我們辛苦的跑了很多其他地方。當然，這兩年，他不遺餘力的為陜西西安一直在招商引資，所以我們大家一直來了不少次，而且大家都很喜歡來，後來大家講為了感謝他，應該送一個有意義的東西給他，大家想不出來，後來他（孫芳山）講讓我們多送幾臺點鈔機給他。”
主持人：從張漢文先生的發言中，我們能夠感覺到，孫芳山先生這些年不僅個人事業在大陸發展的不錯，同時也為兩岸經貿交流做出了重要的貢獻。在西安的那幾天，我有幸對孫芳山先生進行了專訪，在今天的節目中，我們就來聽這段專訪錄音，傾聽孫芳山在八百里秦川上經商的故事。
解説：孫芳山，陜西松茂餐飲食品有限公司董事長，年輕時畢業于海軍官校，父親畢業于西安黃埔軍校。軍人家庭的血脈被轉化為沒有硝煙的商場中，果斷、睿智、熱愛交往，在大陸臺商界有著很高的口碑。孫芳山從1992來到西安，至今已經16年了，對西安有著很深的感情，用他自己的話説就是“西安是我的第二故鄉”。同時，孫芳山也擔任著臺企聯副會長、西安臺商協會會長的職務，所以只要有臺商聚集的活動他都在現場。而在經濟快速發展的西安，這樣的活動幾乎每個月都會有。用他朋友的話説，孫芳山每天的工作比市長還要忙碌。
主持人：我以前採訪時遇到過你的朋友，你的朋友説孫芳山的工作每天比市長還要忙碌。
孫芳山：（笑）
主持人：您每天都忙些什麼？
孫芳山：我每天都在工作，不停的工作，目前有臺商協會的事情，還有一些朋友的事情，朋友太多，來找我們的也多，當然，處理公事比較多，因為企業要發展必須積極的去做。
解説：林新斌是孫芳山的得力助手，也是松茂食品餐飲有限公司總經理，林新斌與孫芳山1992年一起來到西安創業，16年的合作夥伴，林新斌這樣評價孫芳山：
“他是一個很重朋友、很講義氣的合作夥伴，很好相處的一個人。”
解説：因為重朋友、講義氣、沒有架子、塌實肯幹，很快，孫芳山得到了許多人的認可，他的企業規模在西安不斷的壯大。雖然孫芳山現在的食品企業做的很大、很強，然而誰也不會想到，1987年，孫芳山剛到大陸創業時做的卻是塑膠、製鞋等傳統産業。
主持人：您到大陸創業初期，到達過深圳、上海、海南，分別做什麼？咱們先説深圳。
孫芳山：深圳做鞋子，海南做過房地産，做過液化氣，這邊叫瓦斯。那個時候我們在做一罐一罐的氣，那是1987年設廠的。
主持人：在上海做什麼？
孫芳山：做房地産，在盧灣區做過裝修、裝飾和房地産。
主持人：其實我們現在看這些生意的前景還非常好，但是有一些您沒做了，像上海的房地産，還有以前的瓦斯生意。
孫芳山：那個時候合資最大的問題在於人和觀念。在1987年，（瓦斯）一桶賣五十幾塊，一般是用不起的。1988年成立特區後各地的辦公室都在那設立，所以那邊的條件比較好，會用到瓦斯。但是瓦斯的來源需要過瓊州海峽，到天津、北京燕山、東北地方運瓦斯回來，那個時候的指標很難，運回來還要放到湛江的儲氣槽再過海放到我們的儲氣槽，再灌起來賣給別人，所以成本很高。那就不能獨資，不能獨資乾脆就賣給市政府了，所以又開始進行房地産，由於1992年宏觀調控的原因又到上海去做房地産和裝修。
主持人:那房地産為什麼放棄了？
孫芳山：1992年宏觀調控，因為貸款關係，海南（經濟）變成泡沫化。
主持人：您覺得從事的這些行業有沒有內在的聯繫嗎？
孫芳山：我在臺灣時做的不是這個，是學航海出身，我是航海系畢業的，當然我在船上呆過一段時間，後來我從事的都是貿易工作，在美國呆過一段時間，後來回到中國。因為本身我父親是河南人，從西安出去的，第二代人在臺灣成長，從事的是貿易工作，剛開始經營的是印刷行業，到現在還在做，在臺灣還有工廠。
主持人:那麼多行業都敢做，是不是自己的膽特大？
孫芳山：那個時候大家都是年輕人，大家逮住機會，那個時候機會比較大，現在你做事情就要會算，你有多少能耐去做多少事，要把事業的基礎做穩，所以我們現在很穩定的成長，有計劃的在擴張。
解説：1993年，孫芳山迎來了自己的事業高潮，他通過自己的努力取得了世界快餐連鎖肯德基陜西獨資經營的資格，同時，陜西也成為肯德基在中國大陸惟一獨家自主經營的省份。
主持人：深圳、上海、海南這些地方都是中國大陸的一線城市，經濟也發達，您後來為什麼沒有選擇在這些城市發展，而選擇了當時經濟比較落後的西安？
孫芳山：這是一個巧合，説實在的，我自己本身的運氣也不錯，有朋友的幫助，來到了西安，當初肯德基是我在美國認識了一個朋友，也是中國世家很好的朋友，就談到了肯德基的經營。肯德基1987年在北京開第一家，我（西安肯德基）開業的時候是1993年4月7日，（全國）第11家肯德基，只有北京、上海，杭州和西安是同時開的，所以我們是第四個城市開肯德基。在這個情況之前，我們在美國認識中國一個朋友，就談到這個問題，後來就談到開肯德基，當時肯德基是不可以獨資的，當時在北京、浙江、山東等等都是合資的，最後是開放以後才買回來獨資的（企業）。（當時）全中國的肯德基唯一隻有陜西省是代理商獨資經營，除了北京、上海、蘇州、杭州、無錫這五個城市是合資的，其他都是美國公司獨資經營。
主持人：為什麼您就能獲得這個資格，而別人就沒有？
孫芳山：當然，這是一個機遇。因為當初肯德基來中國，狀況並不是很好。1987年北京前門第一家店，狀況還不錯，後來上海的就不好。肯德基最好的起步時間應該是1997年，97年開始慢慢成長，到現在勝過麥當勞，到現在全中國有兩千多家。當初不能獨資，我們在西安認識了個朋友，通過朋友的介紹，省外經委主任幫我們特批了一個獨資，所以我們可以自己經營肯德基。為什麼選擇西安，是因為地緣的關係，並不是因為老爺子在西安畢業的緣故，剛好有朋友在這裡，所以拿到了執照，有執照才能跟美國公司談，我記得是1992年8月拿到的執照，我是91年跟肯德基談的，籌措了半年的時間，是1993年4月才開的。
主持人：那如果這個機會不是在西安，而是在甘肅、新疆，您會選擇去甘肅、新疆嗎？
孫芳山：不會！西安當初也是最落後的城市，（全國）每人平均平均所得，西安應該排在後面。我們看到這個地方是大西北的重鎮，而且西安在古代十三個王朝都在這裡，我想這是最棒的地方。八百里秦川，所以我們還是選擇了這裡。
主持人：我看到您談到西安的時候眉飛色舞，是不是現在特別喜歡西安這個城市？
孫芳山：今年我大概六十歲了，我在這裡已經經過了二十年，你想想看，我三分之一的時間都在這裡。從小在臺灣生活也是很苦的，那個成長環境二十幾年，中間又到國外讀書，又回到了中國，當然我喜歡這個地方，中國已經是我的家了。
解説：也許緣于父母故鄉都在大陸的緣故，孫芳山對這片歷經數個王朝的古城格外熱愛，努力耕耘著自己的事業。1993年，我國城鎮居民每人平均收入是2040元，平均每人每天的收入僅有五毛錢，而當時肯德基的價格讓很多消費者難以接受，繼續經營？還是放棄？孫芳山選擇了繼續經營！
主持人：我這裡有三個選項，您如果沒吃飯的時候，A是漢堡包，B是三明治，C是羊肉泡饃，您選擇哪個？
孫芳山：羊肉泡饃你不能天天吃，因為我們朋友來過很多，幾乎每個月吃兩三次，所以第一不會選擇羊肉泡饃，第一我們會選擇漢堡，為什麼，因為我在上面辦公，每天很忙，下面就有了，我就買上來吃，很方便。我們肯德基有很多選擇，有湯、蔬菜色拉、可樂等，選擇的比較多。在這三個來講的話，我第一還願意吃肯德基。
主持人：因為喜歡，一直做下去。
孫芳山：這是我們的企業，所以我們要支援我們的企業，支援他的營業增長，但是這些東西蠻好吃的，我們也就吃了。
主持人：當時在1993年的時候肯德基價格還是比較高的，您當時用什麼方法使肯德基在市場上立住腳？
孫芳山：當時肯德基（價格）是比較高，那個時候一碗羊肉泡饃優質的，我記得是一塊二還是一塊五，不優質的只有七八毛錢，坐公交車大概五分錢，接受這個我們來做當初也怕，所以當初我們想，開個三家就算了，沒有想到我們現在開了三四十家，現在人們水準提高了，當初沒有提高，所以我們講要一定度過這段難關。做任何生意都一樣，你要去度過他，慢慢的宣傳他，去培養。你看以前的小孩子現在已經結婚生子，他帶著他的小孩子再來吃，這是培養階段，作為一個企業，你要去培養他，培養他能融入，能夠去吃這個東西，所以這要一段時間，所以我們從1993年到1997年都是賠錢的。
主持人：其實隨著您事業的不斷壯大，您對西安是越來越了解，對陜西也越來越了解。
孫芳山：不敢説越來越了解，但是我們既然在這個地方，我們就要融入這個地方的人文，怎麼樣去適應，怎樣去開拓，我們必須要去了解，要每天去看，不停的吸收新的知識才可以。
解説：孫芳山的開朗，始終表現在臉上，表現在我們的訪談中，而這種開朗也一直感染著現場的其他人。
主持人：平時有什麼愛好？
孫芳山：愛好以前是有，但現在在這邊一直很忙，從早上到晚上，因為客人多，我也很好客，因為西安是旅遊城市，所有人都説，孫總，你在西安，我們要來看看，所以都來了。從頭到尾都要忙。
主持人：西安的秦腔您聽過嗎？
孫芳山：聽過。
主持人：聽的懂嗎？
孫芳山：我從小有接受，因為我父親是河南人，河南豫劇、河南梆子我從小都聽，京劇我也聽。我講我個人，我來這裡是沒有問題的，這些戲劇我都看，而且在臺灣也有戲劇，歌仔戲也是戲劇、黃梅調他也是戲劇，記得演《梁山伯與祝英臺》黃梅調，我母親看了四、五遍，我自己有時候都去看。
主持人：您覺得最擅長的是哪種戲劇？
孫芳山：年輕人來講當然擅長的是流行歌曲，我們不是，我們這一代大概擅長老歌，比較高昂的歌曲，就像抗戰時那種比較高昂的、有帶動力的、有震撼力的歌曲。
主持人：最喜歡哪首歌？
孫芳山：我現在最會唱的是《血染的風采》。
主持人：兩位也是孫先生的朋友？
孫芳山：也是臺灣人，是我的朋友。
主持人：有多少年的交情了？
孫芳山：有很久啊，我從小看他們長大的。
孫芳山朋友：十來年了。
主持人：聽過孫先生唱歌嗎？
孫芳山朋友：聽過！
主持人：唱的怎麼樣？
孫芳山朋友：很棒！很棒！
主持人：唱兩句，聽一聽。
孫芳山：像這種高亢的歌曲要有一點點酒欲才能唱。
解説：就像《血染的風采》歌頌的那樣，軍人的本性也表現在孫芳山的經商生涯中。十幾年的肯德基的經營對孫芳山的觸動很大，後來他開始萌生創立自己品牌的想法。於是，3皇3家複合式餐廳，皇家極品咖啡，老天母食品，還有皇家禦櫥的高檔餐廳應運而生，並且都取得了很好的收益。儼然，孫芳山已經成為西安食品業的領軍人物。在孫芳山旗下的一家皇家極品咖啡店裏，我們與店員和顧客有了如下一段對話：
記者：現在顧客對這裡的就餐環境感覺怎麼樣？
店員：比較輕鬆，像回家之外的另外一個空間，感覺能夠舒適的休息一下。
記者：是不是回頭客特別多。
店員：我們這很大一部分都是老客，他們每天都會來好幾次。
記者：先生，你好！您經常來這嗎？
顧客：我是老顧客了！
記者：您覺得這塊環境怎麼樣？
顧客：挺好的。
記者：您是西安本地人？
顧客：本地的！
記者：從這個店一開業您就經常過來嗎？
顧客：現在最老的客戶就是我了！
記者：為什麼會選擇在這個咖啡店，而不選擇別的咖啡店呢？
顧客：我就感覺很熟悉了，就跟自己家一樣，人也比較熟，跟服務員的關係也比較好！
解説：在西安生活了16年，也奮鬥了16年，用孫芳山自己的話説，大陸的機會很多，關鍵是你行不行。他很崇拜杜拜在沙漠裏蓋七星級飯店的精神，這種精神鼓舞著自己的企業經營，那就是沒有不可能完成的任務。面臨中國西部大開發的經濟熱潮，孫芳山有著更宏偉的構想。
主持人：聽説您成立了香港松茂集團，上市了嗎？
孫芳山：還沒有，我們目前在籌劃中，香港公司是我們的母公司，我很早就在香港做外貿，那個公司成立很久了，目前西安的松茂公司也是香港母公司投資的，我們目前還在增資，我現在的資金是1500萬美金，最近要增加到3000萬美金，正在談之中，增資以後我們會在基地上做些事情，所以上市正在規劃，大概兩、三年左右吧。
主持人：現在餐飲業的競爭還是非常激烈的，您覺得還有發展的空間嗎？在西安。
孫芳山：目前是這樣的，因為世界各地的品牌都進駐在中國，所以在一級戰區裏面北京、上海、廣州、深圳來講競爭力是小了一點，因為只有這塊大餅，大家都要去吃他，所以我們做快餐業在二、三級城市最好。拿西安來講，西安市大概有800萬人口，越開（店）越多，你看麥當勞、哈根達斯等，還有國內的品牌，所以他的營業額會分一點，二線城市一般大的品牌還沒有進入那麼快，所以二線城市
我們比較早一些進去的話生意會很好。比如延安，陜西省的營業額中他是主店，延安是二級城市，第一我們進去晚了一點，他們也期待我們進去，第二，延安的消費能力（現在）夠了，他們的生活水準提高的很快，我們一家進去沒有那麼多競爭力，在二線城市還有競爭力。我們做飲食的要不斷的去改進，如果不改進的話就永遠賣漢堡、雞，人家吃了也不想再吃。所以肯德基有個好處，可以最大的推出新的産品出來給廣大的客戶群體，去吃去嘗試，所以客流量會減少的機會很小，每年都有15%—20%的增長。中國經濟越來越強，未來三十年馬上迎頭趕上美國。主持人：您看，您在西安已經創下了很多第一，第一位取得大陸獨家經營肯德基的資格，第一位提出在西安建立“臺灣工業區”，您怎麼看待這些第一？
孫芳山：我們做生意、做企業一定要衝在最前面去保持第一，生意也要第一好，人也要第一好。“臺灣工業區”是這樣的，我們來的最早，我又做會長，我們希望他們（下一代臺商）都是在這裡成長的，他們娶這裡的太太，所以説我們希望給下一代在這裡能夠有一個很好的環境。我們成立了“臺灣工業區”，大家在一塊，可以共同的去努力，把這當成他們的家，在這個土地上去工作。也希望政府能夠大力支援我們，我也知道現在土地的取得不是很容易的，所以我們一直在努力的去做這個事情。我也希望大家能夠支援這個事業，能夠支援這塊土地，我們大家共同的把他做的很好。
主持人：其實您對西安未來的發展還有一些自己獨特的想法和遠見。
孫芳山：我的想法，我們既然已經在這裡生根了，所以我就想把我們的企業做的更好，對社會有貢獻。因為我們員工有那麼多人，幾千人，所以我們希望造福我們所有的員工，造福他們的家庭，無後顧之憂，所以我們希望我們造一個很好的園區，也希望未來政府能夠給我們一些地，我們來蓋一些宿舍，讓這些員工有房子住，我們目前已經有四千來名員工，未來我相信會有上萬的員工。我們店越來越多，我們的品牌越來越多，如果我們有好的條件，他們就不會走，企業穩定是最好的，最怕的就是人的流失，目前在廣州這一代人的流失相當大，所以企業一家一家的搬遷。我意識到這一點，所以希望企業照顧到員工，這是我的第一目標。
主持人：聽眾朋友們，這裡是海峽飛虹《臺商面對面》節目，我是主持人汪鑫，剛才大家聽到的是我在西安，對全國臺灣同胞投資企業聯誼會副會長孫芳山先生的專訪錄音，在整個訪談過程中，我始終被孫先生對西安這座城市的熱愛所感染著，始終被孫先生愛拼才會贏的精神所感染著。在訪談結束之後，孫先生對我説，“西安的歷史很悠久，文化底蘊很深厚，希望你多到西安來走走”，聽了這句話，我忽然有一種恍惚的感覺，我採訪的究竟是臺商還是土生土長的西安商人？也許在孫芳山的內心，西安已經是他的家了。（記者：汪鑫）
