默多克：中國不太會害怕批評 中國人自信、務實

　　4月4日，週六。當記者來到新聞集團的時候，默多克早已經在他寬大的辦公室裏等待著攝製組。

　　工作人員：默多克小心，別説任何我不會説的東西。

　　默多克：你來做也行，我不介意。

　　白岩松：首先我要跟您道歉，您犧牲了週末的時間。

　　默多克：這是我的容幸。

　　白岩松：不過可以當成一個特殊的週末。

　　默多克：30分鐘的嗎，還是多久？

　　白岩松：是的

　　默多克：如果你想要簡要地談談我們在中國的一些活動，我們可以談，你想要談什麼都可以。

　　解説：就在距離這座大樓不遠的地方，就是此次金融風暴的中心，華爾街。這場像雪崩一樣的金融危機，從著名的華爾街開始，在短短幾個月內，就迅速向各個行業蔓延開來。而默多克也沒能逃脫被衝擊的命運。兩個月前，新聞集團公佈了最新財務狀況，承認去年一年已經凈虧損64.2億美元，股價下跌69%。默多克隨後也向媒體表示，新聞集團正在遭遇著成立50年來最嚴重的危機。

　　白岩松：作為新聞集團，在這幾個月的狀況怎麼樣，是否也是一個非常難受的時期？

　　默多克：是的，我們的媒體廣泛分佈在世界的不同地方。我想在這裡，或者説在英語國家，我們是最大的。

　　雖然我們也受到一些影響，比如在印度，還有別的一些國家。

　　白岩松：這幾個月接連聽到和傳媒有關不好的消息，包括在美國很多的報紙，很有歷史的報紙都不見了，那麼您覺得現在已經到了最糟糕的時候了嗎？

　　默多克：這個東西很難説。金融危機現在對消費者來説幾乎是打擊，銷售影響廣告，所以東西賣不出去，廣告也賣不出去。報紙、雜誌和電視臺的收益急劇減少，這就影響了他們的利潤，或者對一些媒體來説，徹底失去了利潤來源。

　　白岩松：在前幾年時間裏頭，新聞集團收購了很多傳媒，比如像《華爾街日報》等等，如果要是知道之後可能會有這樣的一個很大的金融危機，那些收購的動作是否還會繼續？

　　默多克：是的。我預料到了經濟危機，也許我們等一兩年再買會更便宜。但是我們為《華爾街時報》以及我們進行的收購感到自豪。華爾街日報是全美唯一一份發行量增長的報紙。

　　解説：其實，不光是默多克，美國整個傳統媒體尤其是報紙業，都在這次金融風暴以及新興媒體的衝擊下，日益陷入困境。

　　據美國報業協會上個月做出的統計，去年美國紙質媒體廣告收入銳減17.7%。而從去年開始，美國4家大規模的報業集團已經相繼提出破産保護申請，其中包括擁有《洛杉磯時報》、《芝加哥論壇報》等知名報紙的“論壇報業集團”。這家在全美年收益排第二、總發行量排第三的報業公司，以徹底倒閉的方式，讓美國傳統媒體行業再次遭受重創。

　　白岩松：在這樣一個大的金融危機下，報紙受到的衝擊非常非常大，很多報紙都不見了，電視也在受到影響，您是否在感情上會感覺很痛苦，會很難過？還有人擔心是不是傳統媒體的時代已經結束了？

　　默多克：不，一點也不。我熱愛報紙，喜歡報紙這種面對公眾，交流觀點、新聞的功能，我想這是不會變的。可能發生的就是，更多的我們通過網路和移動媒體，新的閱讀工具，比如亞馬遜的Kindle(電子書閱讀器)。這些僅僅是一個開始，還會有更多更好的方式供我們接收新聞，所以我們的報紙會以不同的形式呈現。像現在這樣印在紙張上，也會在移動的閱讀器上隨時更新，每小時、每分鐘更新。所以，只要你有一個好的品牌，美譽度高，報道真相，人們喜歡閱讀，那麼我想肯定能從中存活下來，脫穎而出，變得更具競爭力。

　　白岩松：金融危機可能像對傳媒的一次洗牌，洗了一次牌，您覺得洗完牌之後傳媒會因此發生一種什麼樣的變化，格局是否會變，這是一種什麼樣的洗牌？

　　默多克：我想你可能會發現有些報紙有了新的買家，你會發現非常少一些報紙消失，但主要在於內部管理不善和它們所在地經濟的衰退。就像在密歇根的汽車工業危機，底特律的報紙就會衰落，大報，從每週發行7天縮至2天，會發生這樣的變化，在經濟衰退的地方，但是我認為不會是一種普遍趨勢。你能發現在管理上的變化，比如有些家族經營的報紙，他們的第3、4代繼承者不如最初創立者那麼擅長經營，就會賣掉，找更好的人來經營。確實會有變化，但我覺得不是根本性的。

　　解説：就像在金融危機中，默多克隨時在等待和尋求著形勢的轉變。多年來，尋找一切可能的機會並及時出手，一直是默多克遵循的商業原則。從進入21世紀以來，網際網路、手機電視等新媒體的擴張，極大地分流了傳統媒體的受眾，衝擊著傳統媒體的壟斷地位，傳統媒體面臨嚴峻挑戰。

　　顯然默多克也早已經意識到了新媒體的重要性。從1999年開始，默多克的新聞集團逐漸進入網際網路、數位電視和無線通訊産業。2000年，默多克又嘗試和YAHOO合作，並建立多家新聞、醫療和電子商務網站。2005年後，默多克又大力並購了一系列新媒體，由此又擁有了大量娛樂、遊戲和社交網站。

　　對於新媒體，許多人都熟知默多克的這樣一句名言：“我不了解網際網路而且永遠也不會懂。不過你不必了解網際網路，只要懂得如何利用它就好。”

　　白岩松：雖然您的感情可能是很多年都與報紙、電視緊密相關的，但是現在從商業角度來説，是不是數字媒體已經成為你絕對的下一步的目標了？

　　默多克：是的，我想是的。數字媒體絕對是未來。我們要應用數字媒體，採取新的方式做現在的事。

　　白岩松：但是它們之間矛盾嗎，您在未來的時間怎麼去平衡它們兩者之間的關係，有多少投入是在傳統媒體，而又有多少是在新媒體？

　　默多克：兩者差不多。我們需要在全世界進行傳播，不論是通過傳統媒體還是數字媒體，需要確保我們公司在技術上有實力來實現這種好處，事實上要成為數字領域的先鋒。這仍然是我們最重要的一個目標。

　　白岩松：但現在“改變”是一個非常流行的詞彙，我們也得談談這個詞，那您覺得傳統的媒體在目前需要什麼樣的改變呢？因為我聽到了您説的一句話，您説辦報紙可不能僅僅是為了得普利策獎，而應該是讓人們更愛看。這是否説明，您特別希望現在的傳統媒體必須有很大的變化？

　　默多克：是的，生活需要改變。我們希望能自我改變，我們經常相信世界上完全不同的一些東西。但是談到我們的生意，談到經營模式以及如何，獲得收益以支付僱員的薪水，我們也在改變，現在更多通過收費向那些喜歡收看我們的節目，喜歡我們電影的人收費，還有就是通過廣告，我想人們在生活中購物與銷售的方式也會發生很大變化。我們這裡的亞馬遜就是個例子，它是全世界最大的售書網站，只需上網，找到你喜歡的書，那邊記錄你的閱讀編號，他們還推薦給你可能喜歡的別的書，20分鐘之內就能買到想要的書。現在，能買的東西更多了，能買冰箱、能買藥，或者任何別的東西，都是一樣的。這必將影響大型傳統的百貨商店的生意，他們生意會很難做，提供和以往一樣的服務，商業世界一直在發生著各種變化。

　　白岩松：那麼對於很多新媒體來説，他們都覺得它是未來，但是現在想要通過它掙到錢很難，因為它到處都是免費的午餐，您覺得，這讓我想起您當初做有線電視的時候，它會像有線電視那樣那麼快地就被人們接受，願意為它付費嗎？

　　默多克：是的，這不容易，但是可以執行。比如，現在《華爾街時報》網路版已經開始收費了，大家都樂意付費。其他的綜合性報紙，像《紐約時報》這些有很好網站的報紙它們是不收費的，我們試圖收費，但一收費網上的讀者數量就會劇減。

　　白岩松：正好是我關心的一個問題，《華爾街時報》整個線上的部分是收費的，盈利增長的速度怎麼樣，會有越來越多的人願意為它付費嗎？

　　默多克：是的，我們的訂閱量，包括《華爾街時報》網路版和普通版都在提高，所以我們為《華爾街時報》感到高興。但是別的報紙就比較困難，英國的《泰晤士報》發行量還好，《星期日泰晤士報》也能保持良好，但是網路版有大量的讀者，我們還沒有開始收費，但以後會。網路給你一個機會真正地對讀者進行細分，通過登記資訊知道他是誰，找到他所在的社交群體，廣告不需要賣給每一個人，只需選擇，可能對20萬年輕媽媽或者兩千萬名醫生，不管什麼，通過報紙和雜誌是做不到的。

　　白岩松：有人認為説現在傳媒新舊媒體之間的戰爭可能不像過去只有一個勝利者，未來可能是所有的媒體你中有我我中有你，電視和網路可能很難分清誰是誰，他們可能變成一件事情，您同意這種看法嗎？

　　默多克：我相信對每個人來説都有發展空間，看誰分得更細。人們的時間就這麼多，我們會發現，這裡，我前面説的傳統電視網它是免費的，但躋身與上百個頻道的競爭當中，也必須要改變商業模式，習慣與面對小群受眾。要是他們收視群體龐大，有高達25%的收視率，廣告自然就進來了。但你不可能一直都能這樣，我希望我們可以。我想商業模式要改，傳統媒體的，單一報紙帶來的收益，兩三年之後，就算從金融危機中復蘇了，總的收益也會變少。每個人都有空間，但是資訊會一直有價值，特別是專業的資訊。不論是為青年人提供的體育資訊，還是財經資訊。

　　白岩松：作為一個電視人我必須要談一下電視，因為我也注意到有很多的人在寫文章的時候説默多克先生可能對衛星電視已經失去了興趣，這是真的嗎，您怎麼看待電視的下一步？

　　默多克：不可能，不不不。我們掌握了英國40%優質衛星電視，英國唯一的衛星公司有將近1000萬的觀眾。我們也是義大利唯一的衛星公司，在德國有投資。我確實，把這裡的公司賣了，因為我以為電話公司、有線電纜，為人們提供統一價格的寬頻、網路服務、視頻，衛星電視很難和他們競爭，但是我被證實是錯的，至今為止我們賣掉的公司一直都運作地很好，因為衛星電視有能力，出很好的，高清的畫面，現在對於高清的品質要求，數字就能達到並提供，尤其是在廣播體育賽事的時候表現地尤為突出，公眾喜歡這種高品質的電視。

　　解説：默多克于1985年放棄了澳大利亞國籍加入美國籍，為後來擁有美國電視臺掃清了法律障礙。而他把辦公地點選擇在華爾街，又讓他可以最近距離的捕捉到世界熱點新聞。在他的辦公室裏，大螢幕上隨時播放著集團旗下的各類電視節目，書架上是由集團發行的各種報刊雜誌。而旁邊擺放的妻子和孩子的照片，則為他的辦公室增添了幾分溫馨。而在記者採訪的當天，鄧文迪也帶著女兒來到現場陪伴丈夫。

　　白岩松：能感覺到，在這樣的大經濟環境下您依然在享受著您的工作。

　　默多克：我喜歡這樣，我熱愛我的工作。

　　白岩松：一週會吃幾次中國菜？

　　默多克：噢，很多次。

　　白岩松：現在的孩子是否您非常鼓勵他學中文？

　　默多克：我的孩子中文英文都説，從出生以後就這樣。同時，我懷揣著對萬物的好奇心，我想這能讓人保持年輕。

　　解説：上世紀80年代，默多克第一次訪問中國。雖然他自稱是旅遊者的身份，然而他的第一次訪華就促成了與中國的首次商業合作。近年來，新聞集團在中國的發展明顯加快，1999年，新聞集團北京代表處成立。同年底，新聞集團旗下的星空傳媒在上海設立了代表處。2001年，星空衛視獲准在中國廣東落地，這也是中國首次把有線網落地權授予境外頻道。然而，儘管默多克在中國傳媒市場投資已經超過20億美元，但是其收效似乎並不能使默多克滿意。據統計，至今星空衛視的中國觀眾仍不足三百萬人，遠不及默多克預期。而默多克投資的網易、人人等中國網站，也因為業務蕭條而損失慘重。默多克的中國市場之路，顯然沒有他迎娶一位中國太太那樣順利。

　　白岩松：接下來我們要談論中國，談論中國的時候我首先想到不是一個問題，而是一種感受，就是您真是一個有耐心的人。

　　默多克：在我們談論中國之前，不好意思，我想説一下奧巴馬，他的人緣非常好，所有人，所有美國人都希望他能成功，並祝福他。因為他品質很好，不他也非常有智慧，我們只需要看他是否有能力，把這個國家重要的事情做好。比如公共教育系統、衛生系統，他還必須解決汽車産業問題，這意味著他要站起來，到原來支援他的人的對立面，因為他不可能讓所有人滿意，希望他成功。

　　白岩松：我更想知道整個新聞集團對於你的夢想來説中國意味著什麼，在中國有您什麼樣的夢想？

　　默多克：我希望未來有一天能在中國發展我們電影，活躍在電視産業、在商業服務領域，為商業群體做更多，我們擁有，我想應該是世界最好的團隊，會有別的挑戰和其他的競爭，我們的財經記者專家團隊是世界上最好的，我們還在招攬人才，我想我們能夠為中國做貢獻，同時希望能賺錢。

　　白岩松：過去十幾年其實大家覺得新聞集團可能在中國看到了希望，包括星空衛視等等也在起來，但是現在卻似乎不是那麼讓人樂觀，那麼有人會覺得這是一種挫折，您同意這種看法嗎？

　　默多克：不不，我們很高興，在中國我們進行了大量投資，在鳳凰衛視現在運轉地很好，我們也許能從這裡發展壯大。需要一些時間，我們在中國有很多好朋友，一旦機會來了我們就會出手。

　　解説：從1999年迎娶了廣州女子鄧文迪之後，默多克的事業和生活更加緊密地與中國聯繫在了一起。2007年4月，默多克攜同妻子鄧文迪一起，將旗下著名社交網站帶到了中國，並任命鄧文迪為運營顧問。而默多克也在故宮附近買下了一所房子，以方便在中國的停留。顯然，他對中國也更多了幾分具體而全面的了解。

　　白岩松：比如説您的經歷是非常非常的豐富，每當你要進入一個國家，進入到一個傳媒的時候，大家可能都會説進一步的開放會有擔心，但是以您的經驗來説，更好地開放會給這個國家帶來什麼，帶來哪些有益的東西？

　　默多克：我想開放對一個國家來説，最大的好處就是帶來大量的選擇和觀點。可能剛開始只是娛樂方面的選擇，但是會漸漸轉向意見觀點的選擇。當然意見要留給中國同行提供，而不是外國人。當中國在商業領域變得更加民主的時候，很多商業是經過個人的努力發展而來的，小生意逐漸做大，這也是中國強大起來的原因。當人們的生意越做越大之後，就能更清楚地看到世界上發生的事情。我看到很多信號表明，中國其實是理解這一點的，他們有時候會作出讓步，有時候會歡迎這種趨勢。

　　白岩松：中國在成長，就意味這他要學習很多東西，在這一點上我特別想聽聽您的意見。中國傳媒和自己國內所有的受眾進行溝通，但是現在也需要中國的傳媒要跟世界各國的受眾進行溝通，您覺得怎麼樣才能更好地和世界來溝通？

　　默多克：我相信現在中國已經有許多記者在國外，向國內的觀眾報道全世界。我希望中國能更加開放，提供更多自由，在給中國工作的外國記者，他們會向直接報導中國，通過西方人的或者別的亞洲國家人的視角。但是我覺得這也是一個自然的過程，我們會發現，如果中國電視能更加開放、自由，會有更多新的想法和節目，可能會很受歡迎，在英語國家或別的任何國家。

　　白岩松：因為我知道您作為一個成功者，您不光得到了很多表揚，也面對很多批評，在這方面您很有經驗，您覺得對於今天的中國來説怎麼樣去面對越來越多的批評的聲音，甚至是責罵的聲音？

　　默多克：這取決於批評來自哪，有多嚴厲，我覺得中國不太會害怕批評，因為中國人非常的自信、務實，他們會做對中國有利的事情，任何國家都應該這樣做，只要不對別的國家造成危害。世界上的所有國家相互競爭能帶來更多的創造性，更多的財富。

　　白岩松：關於中國還有一個問題，對於新聞集團來説，下一步在中國具體的目標是什麼，您覺得您在中國的夢想依然還遠在地平線還是已經在眼前了？

　　默多克：我想大夢想還遙不可及，但我們當然希望發展，我們的財經服務為全世界的商業提供財經服務，是我們很重要的一項生意。現在已經開始了，發展迅速。我想電視，隨著鳳凰衛視的發展擴張，可能會有一個不錯的發展機會，但我們還不知道。至於網際網路，我們也會繼續努力，以前我們犯過錯誤，我們早前進行了不少投資，出來的成果非常不盡人意，經歷過低谷，現在又強勁增長了，但這就是生活，就像所有商人一樣，我們會做很多正確的決定，也會做一些錯誤的決定。

　　白岩松：但是對中國的耐心會持續下去吧？

　　默多克：是的。

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