據臺灣《商業週刊》報道,臺北市長柯文哲從上任初期市府研考會調查滿意度最高曾達80%,一路跌到近期的56%,記者追蹤一年半前柯文哲的十大政見至今兌現狀況,並不及格。在接受臺灣《商業週刊》專訪時,柯文哲表示,領導臺北市府遇到最大的問題是價值衝突,稱知道自己犯過很多錯誤,未來還會繼續犯。
以下是專訪問答摘要:
大巨蛋案為何拖這麼久?
《商業週刊》問(以下簡稱問):拖這麼久,你犯了什麼錯誤?誤判情勢、專業不夠,還是不尊重法律、契約?
柯文哲答(以下簡稱答):太慢處理啦,最近在看研究希特勒1933到1945(年)犯的錯誤,就是不可以“兩線作戰”嘛。我應該去年九月就要處理了,早點把它解約就好,一直忙忙忙忙,就把這個遺忘掉。
問:但這不是最重要的事嗎?
答:我跟你講,如果真的你坐在那位子上,大巨蛋佔你全部的重要性其實不超過5%,因為每天(事情太多)比方説公交車漲了一塊錢,就是一個轉折,你每天要應付的危機太多了。
問:是不是因為你沒有分清重要性?
答:這也是長期人家批評我説,你怎麼不抓大方向?但對我來講,重要的不是那件事的輕重緩急,更重要是,那件事背後代表的價值是什麼?
問:為何無法透過協調解決?
答:很簡單,有恃無恐嘛!他那個獲利是900億(新台幣,下同),市長我跟你撐4年,我就賭你不會連任啊!他的心態就是這樣啊!所有人都問説,你在堅持什麼?我説哼,這還是有公平正義的啊!這個社會如果壞人老是可以得逞,就歷史來講,它影響太大。
組織內部管理也出狀況?
問:你曾説上任以來最成功的是內部管理,但你民調大跌,怎麼證明管理成功?
答:其實我進這個組織遇到最大的問題,就是價值的衝突。價值的意思就是説大家共同認為是對的或錯的東西要相同,我講一個最典型的例子,就是你那個題目(指臺灣《商業週刊》列在採訪大綱的問題):我們下令説公文要減章(減少蓋章數),因為一個公文平均蓋14個章,我説要減到2個章,後來就出現你問的集體造假的問題。
公文這樣明明蓋一堆章,但是為了怕市長罵就還一張抽起來(編按:許多單位無法檢討出公文流程哪些可省,又怕被罵,於是內部作業照舊,但把章蓋在另一張紙上,等呈到市長前再把那張紙抽掉)。對我來講是滿大的shock(震驚),這個就是價值的衝突,(嘆氣)不可思議啊。
員工們説你帶人不帶心?
問:市府基層員工卻認為你把他們當工具,帶人不帶心?
答:這個就是(咳)其實我要承認,我學到一課,就是説,八個人的團體(指他在臺大醫院時的葉克膜小組)跟八萬人團體(指市府)是不一樣。我現在心態就是儘量做,不能連任就算了,也沒辦法。
但我相信,到三年半再回頭看,還是會有一定成績,為什麼?你如果從忠孝西路公交車專用道拆掉開始,仔細看,我都在做很硬的事,忠孝橋引道(拆除)這計劃是我訂的嗎?拜託!黃大洲時代就有;社子島46年禁建,哪個市長敢去碰?我們就真的咬緊牙關去動它。社子島4年內一定不會蓋完啦,4年內大概才開第一條路而已,因為你要走完環評還有防洪計劃。
問:所以你到第四年的時候,用什麼來證明你這套是對的?
答:這要相信自己。我們儘量做,行就行、不行就算了!我看你們的表情,就很難説服你們,但是啊,你永遠要看那個兩年就看到成果的,放煙火最快看得到。
我跟你説,我永遠都知道我犯過很多錯誤,有一句話,柯文哲一年就把人家20年可以犯的錯誤都犯完了,哈哈哈。
問:犯完了嗎?
答:還會繼續犯啊!也許2年把人家40年的錯全部犯完,但還是有在進步嘛,我們還是修得很快。第一,我們也不是壞人,第二,我們很努力嘛,很想把它做好。(田習如、鐘承諭、張芳瑋整理)
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