徐博東:陳水扁在民進黨內影響力急速減弱
近日,海峽之聲廣播電臺新開闢的政論專欄節目──《博東看兩岸》正式開播,大陸著名臺灣問題專家徐博東教授在該欄目首播中,就有關陳水扁家庭弊案回答了主持人和聽眾現場提出的一系列問題。
陳致中夫婦要求“認罪協商”是扁家策略
主持人:自2月3日以來,臺灣特偵組連續對陳水扁家庭四大弊案召開準備程式庭。目前,已經陸續傳喚“白手套”蔡銘傑、蔡銘哲、前陳水扁辦公室出納陳鎮慧、力麒建設董事長郭銓慶和吳淑珍的哥哥吳景茂、嫂子陳俊英,接下來將傳喚馬永成、林德訓等人。在已經傳喚的幾名被告中,除陳鎮慧部分不認罪外,包括陳致中、黃睿靚,吳景茂、陳俊英,蔡銘哲、蔡銘傑、李界木等人都表示認罪。自此,涉及扁家弊案的被告認罪人數已達10名。請問徐教授,陳水扁家庭弊案被告為什麼會像“多米諾骨牌”一樣紛紛表示認罪呢?
徐博東:這個問題很簡單!經過特偵組半年多來的密集偵查,扁家弊案已經越來越清晰,事證越來越明確,相關被告自知已無可逃遁,他們不甘心成為扁家的殉葬品,不得不為自己考慮,為求脫身自保,至少可以爭取從輕發落,紛紛表示認罪完全在情理之中。
主持人:最先提出“認罪協商”的是陳水扁兒、媳陳致中夫婦,這讓很多人“大跌眼鏡”。有人認為陳致中夫婦要求“認罪協商”是對扁、珍的最大打擊,為此吳淑珍律師李勝雄還主動解除了委任關係。但是陳致中隨後卻對媒體表示,他“認罪協商”已經得到陳水扁的諒解,陳水扁還鼓勵他“從頭開始”。那麼,徐教授,您認為陳致中夫婦要求“認罪協商”是個人的行為還是象有些媒體所説的是“棄車保帥”的策略?
徐博東:可以肯定,陳致中夫婦要求“認罪協商”絕對不會是個人行為,而是扁家事先商量好的訴訟策略。這是關係到扁家身家性命的大事,怎麼可能是陳致中夫婦小倆口的單獨行為?!不過,這不是“棄車保帥”,而是吳淑珍企圖“救夫保子”的一種策略手法。
大家應該還記得,原來陳致中夫婦一直聲稱自己只是“人頭”,是被“支配”的角色,但是隨著特偵組對扁家弊案調查的深入,這種説法明顯已經站不住腳了,於是他們就想通過承認部分犯罪事實,來掩蓋更多更大的罪行,爭取從輕量刑。這樣,夫婦倆坐上幾年牢出來之後,還可以繼續享用沒被發現的更多的贓款。而陳水扁呢,則會堅持死不承認有任何犯意和犯行,把罪責全都推到吳淑珍頭上。也就是説,罪行由吳淑珍一人來扛,進行上下切割。而吳淑珍則因為身體有病,可以不用坐牢,這樣就可以達到剛才我所説的“救夫保子”的目的。當然,扁家的這個如意算盤能不能如願,最終還是要看法官如何認定。
吳淑珍會出庭並有可能部分認罪
臺灣聽眾甲: 2月10號、11號法院將傳訊吳淑珍,已經17次請假的吳淑珍會不會出庭?如果出庭,她會不會認罪?臺灣法院對身患疾病的吳淑珍會怎樣量刑?是否會因為她是病人而有其他裁量?
徐博東:根據目前情況來判斷,吳淑珍一定會出庭。案情發展到現在,吳淑珍已經改變了以前“拖以待變”的策略,希望早點判決。因為陳水扁被關在看守所裏,兒子、兒媳也想早一點“認罪協商”,而只有一審判決之後,陳水扁才能放出來,全家才能回歸正常生活,以便更好地應付後邊的官司。
吳淑珍這次出庭,有可能會對證據確鑿、無法抵賴的那部分不得不認罪,例如已經被特偵組掌握的非選舉期間所收受的賄款、珠寶等,以及非法匯往海外的那部分贓款。而且,在她承認的部分罪行中,吳淑珍很可能會單獨扛下,説是她的個人行為,是瞞著陳水扁幹的,陳水扁、陳致中夫婦完全不知情,和他們沒有任何關係,以便達到“救夫保子”的目的。
目前談對吳淑珍如何量刑還為時尚早,因為除了“國務機要費案”、洗錢案、南港展館案、龍潭購地案等四大弊案之外,還有二次金改、“外交機密案”等幾個案件都還在偵查之中,只能一個一個量刑,但有一點是可以確定的:吳淑珍肯定被判重刑無疑!至於吳淑珍身患疾病如何服刑?有兩種可能:一是“保外就醫”、限制自由,這個可能性最大;二是臺灣曾有人出過這樣的主意:在監獄醫院裏專辟一間病房,作為關押她的牢房,讓吳淑珍在監獄的醫院裏服刑,但這個可能性較小。
臺灣聽眾乙:如果陳幸妤沒有參與陳水扁家弊案,而又享受了陳水扁家的貪污所得,她是否也會牽涉到刑責部分?
徐博東:我認為,這要從兩個層面來看:一個是司法層面,如果經過調查,陳幸妤確實沒有涉及扁家弊案,那就很難在法律上判她有罪。當然,隨著案情的發展,如果有確鑿證據證明陳幸妤在一些問題上知情甚至有不同程度的參與,則另當別論。另一個是道德層面,即使她跟弊案無關,但她畢竟是扁家成員,在陳水扁八年執政期間,她跟著吃香喝辣,享受“公主”待遇,弊案揭發出來後,她不但不和她爹媽劃清界線,相反態度十分惡劣,社會觀感極差。所以,法律層面不一定能抓得住她的辮子,但在道德層面上應該受到譴責,絲毫不值得同情。
民進黨錯過了與陳水扁切割的最佳時機
主持人:陳水扁家庭弊案發生後,陳水扁和特偵組展開一系列“攻防戰”,先是退出民進黨,陸續演繹“溫暖之旅”、“兩度禁食”、“獄中出書”等手段。最近還對今年年底臺灣縣市選舉下“指導棋”,這可讓部分民進黨人士極為惱火,有人建議民進黨應該和陳水扁徹底切割。那麼,民進黨和陳水扁家是否可以做完整切割?又應該如何看陳水扁在民進黨中的影響力?
徐博東:首先,陳水扁當了八年臺灣的最高領導人,而且擔任過民進黨主席,他已經成為民進黨歷史的一部分。從這個角度來説,陳水扁的貪污弊案不可能跟民進黨切割,想切割也切割不了。其次,現在我們所談的“切割”,是指民進黨要不要和陳水扁劃清界線的問題。我説,民進黨和陳水扁劃清界線的最佳時機已經過去,在百萬紅衫軍倒扁的時候,民進黨就應當毅然決然和陳水扁切割,但很可惜,民進黨沒有這種道德勇氣,相反,當時全黨都在力挺陳水扁,少數幾個主張切割的民進黨人如李文忠、林濁水等還被罵成“十一寇”。後來還有幾次“切割”的機會,比如去年大選慘敗後,或陳水扁被特偵組正式起訴後,都是民進黨和陳水扁切割的大好時機,但民進黨都沒有這樣做。不僅沒有這樣做,相反還打著所謂悍衛“司法人權”的幌子,繼續挺扁。原因就在於,在陳水扁執政期間,很多民進黨的重要人士都受過陳水扁的恩惠,已經形成利益集團,成為共犯結構,有些人實際上本身就陷入弊案無可自拔。另外,很多民進黨重要人物在陳水扁執政期間享受榮華富貴,感情上也難以和陳水扁切割。
現在民進黨處於非常尷尬的境地,從黨的利益出發,需要切割,但又沒有這種道德勇氣。蔡英文出任黨主席後,本來她很有條件和陳水扁切割,但她沒有這種膽識和魄力。於是,陳水扁就加以充分利用,繼續興風作浪,對民進黨施加影響力來保自己。不過,這種情況不會維持太久了,隨著時間的推移,案情的進一步發展,肯定會有越來越多的民進黨人士及其支援者拋棄陳水扁,從目前來看,陳水扁在民進黨內的影響力正在急速減弱之中。
馬英九會不會特赦陳水扁
主持人:隨著對陳水扁家弊案偵辦的逐漸深入,離接近真相的時間越來越近了,扁家海角資金圖逐漸明晰,涉案資金越查越大,已經超過20億新台幣。有關如何判決陳水扁成為人們關注的話題。有臺灣法律專家認為,陳水扁最少被判30年徒刑,也有人認為,馬英九會考慮特赦陳水扁。請問徐教授,您認為馬英九特赦陳水扁的可能性有多大?
徐博東:馬英九是個非常講“法治”的政治人物,在案件審理過程中他不會去干涉司法,會讓司法走完所有程式,等待三審定讞之後,他會觀察島內政治氣氛再決定要不要對陳水扁進行特赦。另外,也不排除陳水扁被關押一段時間之後,再找個適當的時機實行特赦。總之,宣判後如果馬上特赦,恐怕很難對臺灣社會交代,更不用説沒走完法律程式就特赧,因為扁家的犯行實在是太惡劣、太超過了!