中央電視臺《焦點訪談》2012年9月24日專訪前駐日大使徐敦信實錄
——歷史真相不容否認
演播室主持人 張羽:
針對日本挑起的“購島”鬧劇,中國推出了一系列的反制措施,日本在釣魚島問題上正在品嘗苦果。今年是中日邦交正常化40週年。1972年,雙方發表了中日聯合聲明,1978年雙方又締結了《中日和平友好條約》,那麼在這個特殊的時間點,日本為什麼會表現得如此地一意孤行?當年兩國在釣魚島問題上,又持什麼樣的態度呢?就這些問題,《焦點訪談》專訪了前中國駐日本大使,中日邦交正常化的見證者徐敦信。
解説:
日本外相玄葉光一郎9月19日下午回答記者提問時説到,日中邦交正常化談判時,田中角榮首相表示,我想問一下,中方對尖閣列島即我釣魚島的態度,周恩來總理表示,這個問題我這次不想談,現在談沒有好處,就因為在那裏,海底發現了石油,臺灣、美國把它大作文章。然後玄葉光一郎又説,現在問題是,能否根據上述兩國領導人表態,判斷雙方之間存在某種共識。中方主張,雙方之間存在共識,但日方的立場是,雙方之間並不存在共識,這是日本官方首次公開引述當年兩國領導人有關談話內容來否定共識。然而,玄葉表態,是在刻意斷章取義,歪曲事實。
徐敦信(前駐日大使):
我不知道,是日本外務省的領導人,看不到記錄全文呢?還是故意歪曲呢?我坦率地講,我的第一感覺是日方斷章取義。我作為一個經歷者,我手頭有記錄。實際上周恩來總理講完緊接著田中就講,“好,不需要再談了,以後再説”。周恩來總理説,“以後再説,這一次我們把能解決的大的基本問題,比如兩國關係正常化的問題先解決。不是別的問題不大,但目前急迫的是兩國關係正常化問題,有些問題要等待時間的轉移來談。”田中首相説,“一旦實現邦交正常化,我相信其他問題是能解決的。”這是談話的主要內容。
解説:
78歲高齡的徐敦信歷任外交部亞洲司司長,外交部副部長等職,1993年至1998年,出任中國駐日本大使,作為中日外交的親歷者、參與者,徐敦信始終密切關注著釣魚島問題的發展,在將近50年的外交生涯中,他的工作主線一直都沒有離開過日本。
徐敦信:
因為釣魚島在中日之間存在著爭端,存在爭議由來已久。不説遠的,就是邦交正常化的頭一年,1971年,美國跟日本之間就釣魚島的行政管理權問題,我們叫私相授受,就背著我們給了他們。當然我們發覺以後,中國政府在當年的12月30日發表了嚴正的聲明,説明瞭我們的立場,這是中國的固有領土,是臺灣的附屬島嶼,這個私相授受是非法的、無效的,點名道姓的把這個問題説清楚了,這個聲明全世界都知道。就是邦交正常化1972年的3月份,中國的外交官跟日本的外交官在聯合國的海底委員會上,為了釣魚島問題進行了激烈的爭論,中國的外交官,外交代表,他的名字叫安志遠,可以説是聲色俱厲地批駁了日本的態度,對日本的主張進行了批駁,所以聲明也好,在國際場合的面對面的交鋒也好,中日之間存在釣魚島主權爭端,這是誰都知道的。
解説:
1972年,中日邦交正常化即將在9月29日正式發表聲明之前,9月27日,時任日本首相田中角榮主動向周恩來總理提出,釣魚島的問題,想聽聽中方有何見解,周恩來總理明確跟他講,説這次不想談這個問題,談了沒有好處,周總理的意思是,這次談這個問題談不下來,不要影響我們兩國關係大的問題的解決,這個問題田中角榮也聽明白了,就把這個問題放一放,以後再説。這樣兩國就這個問題,達成了一個共同的認識,為了中日邦交正常化大局,在釣魚島問題上擱置爭議,求大同,存小異,等時機成熟時,再來解決。
徐敦信:
所以通過這段對話我們就可以知道,放一放以後再説,實際上是説,把大的問題先解決,其他的問題,隨著時間轉移來解決,而且田中講,他相信邦交正常化以後,可以解決這個問題,這就是歷史事實。兩國領導人之間,就有爭端取得了共識,就是爭端放一放,以後再説是取得了共識。
解説:
1978年,《中日和平友好條約》簽署,徐敦信隨從時任國務院副總理的鄧小平出訪日本,參加《中日和平友好條約》批准書的互換儀式,在當時的記者招待會上,記者提到了釣魚島的問題,而鄧小平同志作出了這樣的回答。
鄧小平:(同期聲)
我們實現中日邦交正常化的時候,我們雙方約定,不涉及這樣的問題,這次談《中日和平友好條約》的時候我們雙方也約定不涉及,但是有些人倒是想在這些問題上挑一些刺,來障礙我們中日關係的發展,所以我們認為我們兩國政府,談這些問題避開是比較明智的,這樣的問題擺一下不要緊,擺十年也沒有關係,我們這代人智慧不夠,這個問題談不攏,我們下一代人總比我們聰明一些,總會找到一個大家都能夠接受的形式、方式來解決。