楊瀾：她們兩位在電影《趙氏孤兒》當中，雖然一位是女主角，一位是制片人，不過她們身上有很多的共同點。比如說她們都是16歲出道的女演員，都是大美女，一路走來，她們也需要面對不同的壓力，不同的眼光，不同的質疑，她們是如何成長的？她們的生活體驗有什麼相同之處呢？我們一起來揭秘吧。來，說說，就人家都說是“花瓶”的時候，怎麼想，陳紅？

　　陳紅：這個可能跟每個人的個性有關係，我的性格比較開放。我就說不管人家是不是把我當成“花瓶”，我沒有把我自己當成“花瓶”，就可以了。因為我想做什麼事，比如說因為自己漂亮，明天要去應徵某一個角色，就覺得我明天走出去，我一定能勝利。而這種想法是基于你認為，你比任何人都漂亮的話，導演眼睛都很毒，他如果看到這種感覺，他會認為就著相了，就說這個應徵的，最後可能不如我美，不如我漂亮的女演員，反而容易得到這個角色。

　　楊瀾：什麼叫“著相”了？就是帶著這個相帶著這個意思了？

　　陳紅：對，就是覺得自己特別美。因為我覺得最美的東西是不覺得自己美，像運動員在競技場上，他們在激烈的運動競爭中，那種從生命的動感里面產生出來的東西，我覺得是最美的。所以我那時候不覺得我自己美，真的，我從來都是這麼認為的。可以說我剛剛入行的時候，化妝什麼的，都不需要去打底色去化妝，我覺得這是人家給我的稱號，確實一段時間也是，就說是“花瓶”。不管你演什麼角色，大家就覺得她就是美，沒有演技，很蒼白，就是靠吃青春飯，吃臉蛋飯。但是我覺得沒有關係，雖然外界是這麼說，但是我自己的內心特別堅定，因為我沒有認為我是“花瓶”，我覺得這一點比什麼都重要。

　　楊瀾：那冰冰呢？

　　范冰冰：其實跟紅姐的想法差不多。

　　楊瀾：但還會不高興，對不對？還是會往心里去吧，我演了那麼多戲了，你們都不記得，還成天這麼說。

　　范冰冰：對，別人在說我是“花瓶”的時候，我就在心里說，你才是“花瓶”，你們全家都是“花瓶”，真的。我覺得時間可以證明一切，就是沒關係，我對這個行業的誠意，我對演員的這個崇高感，我對這個職業所付出的一切，十年以後再看。因為演員這個職業，確實大家想象不到的，大家可能看到的確實是光環，可是背後有太多的需要付出的情感、體力、辛苦。如果一個女演員，沒有誠意要做一個大演員的話，我覺得她堅持不了三年，她就嫁了，或者就轉行了。我覺得只要是能堅持下來的女演員，都是有夢想的，都是值得尊重，也是值得大家去關愛的。

　　李艾：但是漂亮不僅僅會讓人說是“花瓶”，可能還會惹來很多的非議，可能紅姐因為已經在做制片人了，特別是現在的這個娛樂環境，有很多的媒體報道，八卦，范冰冰也碰到不少，關于什麼各種傳聞。

　　范冰冰：對，多年前。

　　李艾：所以那個時候，你是用什麼心態，你也是對著那報紙說，你才這樣，你全家都這樣，你的心態會是什麼？

　　范冰冰：我一直認為，事實它就是事實，永遠都不可能變成其他的什麼，不管別人再怎麼說，大眾再怎麼喜歡這種茶余飯後的話題，對于我自己來說也是我。

　　李艾：一開始沒有想過，也透過媒體去解釋這件事情，或者去澄清什麼的？

　　范冰冰：那要我怎麼樣呢？阮玲玉說人言可畏，她可以做出對生命的這種舍棄，然後告訴所有的人。但是年代不一樣了，我覺得所有的女孩子都需要有足夠堅強的內心，足夠堅強的小宇宙，在這個人的身體里面發光發熱。

　　楊瀾：你會因為這種流言和無形的壓力，自己有委屈有哭的時候嗎？

　　范冰冰：會，我小一點的時候會，也會掉眼淚。我記得我在拍一個黃磊的戲，然後我就一個人躲到牆角開始掉眼淚，黃磊就出來安慰我。他問我怎麼了，我就跟他講。我覺得我的那個世界里面是有壞人的，原來不是這樣認為，原來覺得世界上都是好人，每個人的面孔都是善良的，美好的。但是突然之間我會覺得怎麼，這個世界上突然之間變出來這麼多的壞人，我怎麼樣去跟他們抗衡。後來我確實認為，時間可以證明一切，在你很認真地做你自己的本職工作的同時，慢慢地會贏得一些人的尊重。

　　楊瀾：相信時間，相信自己。

　　李艾：對，那當然了，2010年一部電影《觀音山》得到了兩項大獎，一個是最佳藝術貢獻獎，另外一個就是范冰冰的獎，最佳女主角。

　　楊瀾：在東京電影節上，我們先掌聲祝賀一下，遲到的掌聲，但是要送給范冰冰。

　　李艾：得到這個獎，冰冰很興奮，雖然你沒有去拿獎，但是媒體上鋪天蓋地都是你。知道這個獎項以後，你表現得很興奮，好像還跟女導演熱吻了，我們看到那張圖片，多少男人該恨死這個導演。

　　范冰冰：就是輕輕地吻了一下，但是她是個女導演，還好不是男導演。

　　李艾：如果當時是個男導演，你也會吻他嗎，吻嘴。

　　范冰冰：不會。

　　李艾：這樣很多男導演打算找你拍戲了。

　　范冰冰：就是因為她是一個女生，而且其實我跟李玉是有一些緣分的。

　　楊瀾：拍《蘋果》的時候在一起。

　　范冰冰：對，拍《蘋果》的時候，遇到了很多困難，她也是一個有堅持的人。我覺得我拿到那個獎，她比我還要興奮很多，因為她覺得她的眼睛沒有錯，她覺得她自己堅持的那個小眾的藝術片也有自己的一席之地。

　　楊瀾：你自己也會覺得，終于在演技上得到這麼大的肯定，是不是某種程度上有一種報仇的感覺。

　　范冰冰：我覺得我一直是肯定自己的。不管有人這樣說，有人那樣說，那天我也在發布會上說，我就是要告訴所有的人，漂亮的女演員，一樣可以演好角色，一樣可以很認真地完成自己的角色，不是像大家說的那樣。

　　楊瀾：說說陳紅當制片人這事，我跟你說，真不是一般人能幹的，咱先別說男人和女人。你第一次當制片人的時候，是哪部戲啊？

　　陳紅：是2002年 《和你在一起》。

　　楊瀾：《和你在一起》，那部還算是一個比較小的制作。

　　陳紅：對，城市題材。

　　楊瀾：你剛開始做制片人的時候，有什麼不適應的嗎？比如說大家都聽你的嗎？

　　陳紅：其實剛開始的時候，因為完全不懂，我覺得無知者無畏，真是什麼都不怕，可是做著做著就是真的越做越怕了。我覺得就經歷了這樣的一個過程，你看到了《無極》，面臨很多很多的困難和突發的自己無法掌控的整個局面，甚至有點崩盤的那種感覺。當到了最低谷的時候，我覺得再往上走就是否極泰來。再往上走的時候，你會發現越來越鎮定，越來越從容，不管發生什麼事情，我不會去非常地暴躁。剛才楊瀾說母親給女兒最大的力量是什麼，原來我母親經常說一句話，我不理解，可是現在用在我的工作當中，我覺得這句話真的是我母親給我最大的財富。因為跟她的職業也有關係，她是做組織部，組織工作的。她說不管是大喜大悲，或者是大危大難，你都要告訴自己，把這些東西排除在外，讓你自己平靜五分鐘以後，再去做決定。我原來沒有重視這句話，在《無極》之後，我會突然想起我母親說的這一切，這句話其實特別地有效。當你遇到問題的時候，你不會去用情緒來影響你的決定。那時候如果用情緒來影響你的決定，那個決定一定是錯誤的。所以應該是用一種平靜的心情，用一種放空的心情來面對，這樣你做出的決定，可能反而是最正確的。

　　李艾：你會跟你的下屬，就是你的助理發脾氣嗎？這事怎麼會搞成這樣，可能中間也有誰的過失什麼的。

　　陳紅：以前會。但是現在剛要發脾氣的時候就會告訴自己，發脾氣沒有用，如果發脾氣能夠解決的話，我想我是一定會發脾氣的。

　　李艾：但是起碼讓他知道，我不是好惹的，我沒發威，你不能當我是Hello Kitty，下回你得好好辦事，你不能欺負我是女人。

　　楊瀾：真的，有沒有人因為你是女人欺負你？你要做一個制片人，就像你說的，從找馬，找演員，搭個景什麼，各色人等都要跟你來打交道，有沒有人因為你是女人，有點要試探你，欺負你的意思。

　　陳紅：我拍《和你在一起》的時候，我們租的那個民宅，就是最後一天的戲，已經拍了八天了，一共九天的戲。突然制片主任告訴我，底下的人知道我第一次做制片人，就說陳紅不行，他們要加錢，如果不加錢的話不許拍了。其實他們也想為難你一下，看一看你該怎麼解釋，但是沒想到我說，沒問題，加吧，要多少。

　　楊瀾：就這麼簡單，那你那邊要預算不夠了呢？

　　陳紅：是啊，所以當你這樣說的時候，他們再去談。談完了以後，我就會直接找到這個房主那兒拜訪，我說實在抱歉，雖然我底下的人告訴我說要加錢，我也同意了。但是我們實在是真的沒有錢，我只能自己掏錢買了一些禮物，打擾你們，送給你們，他們就特別地感動。之後他說我真的沒有說過要加錢的事情，已經都拍了八天了，咱們合作特別好。然後我們劇組的人就知道，我可以用笨辦法來解決一些不能解決的問題。

　　楊瀾：受益良多，而且這個時候，女人的優勢就來了，真的，而且她關鍵很真誠。

　　陳紅：就比較傻有時候。

　　楊瀾：稍微傻一點。

　　李艾：不是，你看，這樣一個漂亮的女人，拿著禮物，很真誠地對著你說，而且還是個有名的漂亮女人，說真的很抱歉，誰的心都軟了。

　　楊瀾：冰冰也自己做了工作室，成立了公司，你幹嗎非要攬這活幹呢？

　　范冰冰：就是一個偶然的機會吧，因為我的合約，從之前的公司到期了。然後我是一個喜歡有點新鮮感的人，不要老是一成不變，因為現在都覺得是年輕人，你可以變換著做一點事情，可能還是更有意思一點，很簡單的想法。

　　楊瀾：當時遇到什麼難處呢？因為去經營一個團隊，經營一個公司的時候遇到的壓力，跟你一個人做演員，自己把戲琢磨好了就行，那是不一樣的。

　　范冰冰：其實我管的東西沒有像大家想象的那麼多，因為有人在管理，對于我自己來說，我覺得只要對得起這幫兄弟姐妹吧。因為都是年輕人，都是80後，希望說這一個團隊像一家人一樣，遇到任何困難，沒關係，我們就一塊綁著往前走。有任何困難，我們一起出來面對跟解決，有一個承擔的責任吧，我覺得這就夠了。

　　李艾：但冰冰當老板有很多新聞，我覺得讓你們這些當老板、當制片人的很有壓力。

　　楊瀾：真的？什麼呢？

　　李艾：你覺得她獎勵員工都獎勵什麼？獎勵鑽戒。

　　楊瀾：鑽戒啊，是兩克拉的嗎？

　　李艾：那我不知道。

　　范冰冰：反正是獎勵鑽戒，還得去楊瀾姐的那個店里，瀾珠寶里去買。

　　李艾：好像還有獎勵豪車的是嗎？這做你兄弟姐妹可以啊，這個福利不錯。

　　楊瀾：來吧，趕緊跳槽吧，肯定要跳槽了。

　　李艾：不行，我也要說，楊瀾對我也很好，她也送給我一個鑽戒。

　　趙守鎮：她已經簽了她，我還是自己。

　　李艾：我也有鑽戒。

　　楊瀾：所以人家叫你范爺是不是比較大方一點的。

　　范冰冰：也不是，就是我的個性比較像男孩子，大家看起來好像覺得女性化特徵很明顯。

　　楊瀾：心里其實是個男的，嚇死我了。

　　范冰冰：其實我性格當中很多男孩子的特質。真的，我能感覺到。

　　楊瀾：很多男孩子特別特別喜歡你，因為他們沒有看到，你內心有一個男孩子。但是他們都不覺得，他們覺得你就是那種特別美艷的，但是你知道，男人對漂亮的女人也有一種成見，他們就覺得應該比較容易搞定。

　　李艾：但是不好養活，是吧？這不矛盾。

　　楊瀾：但是我覺得他們可能看不到內心的那個東西。

　　陳紅：其實王學圻跟她合作過《麥田》，之後我們說，拍完戲我們一起吃個飯，結果他第一句話說范冰冰這女人夠狠的，我說怎麼夠狠。他說你知道嗎，我們拍有一場戲，就是范冰冰坐在車上，那個路簡直是顛到不能再顛了，拍了一天，大概顛了幾百回，她身上青一塊紫一塊，她一句苦都沒叫。他說這女人太狠了，對自己這麼狠，完全不是一個女人能做到的。

　　范冰冰：只要臉上沒有青的就行。

　　陳紅：身上青一塊紫一塊，學圻就是從那個時候對她的印象特別好。

　　楊瀾：所以你們看看，如今的女人們還了得嗎？我的天啊。

　　李艾：不是，按理說像冰冰這麼美艷的樣子撒個嬌，這個車估計就不會那麼顛了吧，開車的司機也就好好開了。

　　范冰冰：拍戲沒有人管你，因為拍戲就像紅姐說的，已經沒有什麼性別了，其實在劇組里面跟在家里面的穿戴是一樣的，拍戲的那些苦，我覺得沒必要在這兒再一一說，因為每一個演員的背後太多這樣的故事。

　　楊瀾：拍《趙氏孤兒》這部戲的時候，我覺得凱歌他很放松，然後能夠把自己那些好的東西，都能夠非常自然地表現出來，不是那種好像一定要證明什麼。陳紅你覺得作為一個制片人，從《和你在一起》、《無極》，到《梅蘭芳》，到這一部《趙氏孤兒》，你覺得自己到現在進入一種什麼樣的狀態？

　　陳紅：你是說我自己嗎？

　　楊瀾：你自己作為一個制片人。

　　陳紅：我覺得就是越來越現實，面對每一個問題就是非常現實。

　　楊瀾：比如拍這部影片，你遇到過一些什麼樣的情況發生？

　　陳紅：情況就是，我們為了還原春秋戰國時期的那個大的整個狀態，當時我們跟浙江象山政府合作，他們也是提供地、提供資金，來為我們造這個城，其實他們用八個月的時間，造這麼大一座城，已經是不可思議了。而且南方那個雨季特別恐怖，工人就是24小時連軸轉，白天300人，晚上300人。可是我們劇組，又已經開始籌備了，你不可能停下來，如果再加大籌備期的話，資金肯定在還沒有開機之前就面臨超資，所以在這樣的一個情況下，我覺得怎麼能夠讓導演分心，就說我們一邊拍，一邊去做這些景，而且就在局部上各方面，能夠退讓一些，謙讓一些。我覺得現在就像你說的，凱歌真的是他是比較放得下，不是那種特別較勁的，所以他真的能夠從另外一個角度來看這樣的事情，所以遇到困難，就是一個周期緊的問題。