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8月19日上午，由安徽文藝出版社和鳳凰網讀書頻道主辦的《圓圓魂》上海首發暨讀書會在上海展覽中心東一館舉行。本書作者、著名作家葉辛，著名出版人郟宗培，安徽文藝出版社副總編輯張�狺T位嘉賓在現場暢談《圓圓魂》的創作緣起及成稿細節，為現場讀者呈現了一個藏身在歷史帷幕背後的陳圓圓。現分享現場對談文字實錄如下：
主持人（蔣晨，安徽文藝出版社）：各位讀者朋友們，大家上午好！陳圓圓這個名字，大家一定都不陌生。首先她是美人，人麗如花，似雲出岫，其次，她是明清重大歷史事件的見證人和參與者，在某種程度上，她有形無形地影響了明清這段歷史，是一個真實、波折的人物。她的故事一直被歷史學家和老百姓們津津樂道，在民間可謂家喻戶曉，但最讓人不解的是最後陳圓圓的歸隱，有人說她出家當尼姑了，有人說她投蓮花池自殺，她的歸隱如今一直是個謎。今天，安徽文藝出版社攜著名作家葉辛首部歷史小說《圓圓魂》在這里舉辦上海首發式暨讀書會，為大家揭開三百年前的謎底，揭曉陳圓圓究竟魂歸何處。
首先請允許我介紹一下今天蒞臨我們現場的各位嘉賓：著名作家、中國作家協會副主席、上海市作家協會副主席葉辛；著名出版人、上海文藝出版社原社長郟宗培；安徽文藝出版社社長朱寒冬；安徽文藝出版社副總編輯 張�牷F鳳凰網讀書頻道主編嚴彬。歡迎各位嘉賓的到來！
《圓圓魂》是葉辛老師歷時十年、精心構思創作的長篇歷史小說，也是葉辛老師第一部歷史小說，眾所周知葉辛老師之前多是寫現實題材類小說，像知青文學三部曲《蹉跎歲月》《孽債》《家教》等，都是深入人心的作品，那葉辛老師首次寫歷史小說，應該是有很大的挑戰與突破。作為葉辛老師的 “知音”，同時也是之前葉辛老師多部作品的出版人，現在我們掌聲有請郟宗培先生談談如何理解葉辛老師這樣的題材轉變？《圓圓魂》與以前的作品有何異同？
郟宗培（著名出版人、上海文藝出版社原社長）：很高興受到安徽文藝出版社朱社長的邀請來參加葉辛的第一部的歷史小說《圓圓魂》的首發式。葉辛是位知青作家，大家都很清楚，葉辛跟貴州的淵源是很深的，除了知青小說以外，關于貴州的發展，貴州人後來的發展以及改革開放以後“走出去”，和這些外來人在上海的、貴州人在上海的生活都是葉辛老師所關注的文學題材的對象，前不久他的《問世間情》，是貴州人在上海的成為新上海人以後他們的生活，他們的變化，今天葉辛老師的《圓圓魂》應該說是他十多年來他所關注的一個題材。這個題材和傳說應該是出自于貴州，因為陳圓圓這一歷史人物到最後傳說中是關于到貴州的歸隱，這些大家都可以去看葉辛的《圓圓魂》。我認為他寫這部小說寫得很生動，把傳說當中把這樣一個歷史人物描繪了出來，而且把她放在明代那樣一個特殊的年代，跟一些著名的歷史人物糾纏在一起的一個故事。陳圓圓這個人說她是一個名人好，說她是一個冤魂也好，我認為葉辛老師給我們留下了一個很大的想象空間，很可讀。首先他的首發是在《小說界》上先發了，然後安徽文藝出版社出版得很快，在上海書展推出來了，所以我第一要祝賀葉辛老師，第二要祝賀安徽文藝出版社，你們很有眼光，把他的第一部長篇歷史小說出版出來，我不多說，應該今天的主角應該是葉辛，讓葉辛來說他怎麼十年磨一劍，這個《圓圓魂》是他十年磨一劍，我想他在40年前，在貴州插隊的時候就聽說了這樣的傳說，經過了40年、30年，最近的十年歷史題材的小說，史料怎麼樣那由歷史學家去評判，作為讀者，我們完全可以看看這樣一部小說，一個歷史人物在葉辛的筆下是怎麼生動表現出來的。
主持人：謝謝，謝謝郟宗培先生！去年《家教》在安徽文藝出版社作為名家精品重磅推出，如今葉辛老師的第一部歷史小說《圓圓魂》也落戶安徽文藝出版社，其中有著怎樣的機緣與背後故事呢？葉辛老師的每部作品里都刻畫了一個個深入人心的角色，多半以男性角色為主人公，這次葉辛老師首次嘗試歷史小說創作，就選擇寫陳圓圓這樣一個女性角色，讓讀者朋友們出乎意料並翹首企盼，作為一名寫作者，作為女性讀者，也作為出版方，有請張�狺k士談一談《圓圓魂》的出版歷程和這部作品中的人物刻畫。
張��（安徽文藝出版社副總編輯）：首先，作為出版方，感謝葉辛老師，將他的第一部原創長篇歷史小說交給我們安徽文藝出版社，這種信任是對我們的肯定和鼓勵。這幾年，我們在朱寒冬社長的帶領下，立足文藝，努力打造名家精品。此前，我們出版的“當代名家精品珍藏”係列推出了葉辛老師的《家教》一書，2014年上海書展期間，我們邀請葉辛老師在上海圖書城舉辦新書簽售活動，上海的讀者熱情很高，新書發布效果非常好。此間，葉老師偶然提及他正在創作一部反映陳圓圓歸隱之謎的長篇小說，當時可以說我們是眼睛一亮。文學愛好者都知道，葉辛老師是以知青文學馳名文壇，他筆下的美女陳圓圓究竟是什麼樣的，加之陳圓圓魂歸何處一直是明清疑案中令人津津樂道的熱點話題。名家詮釋三百年前的名人，無疑使人充滿期待。為了使這一期待在我們出版社落地開花，這本書的編輯岑傑先生半年之內數次趕赴上海，與葉老師溝通洽談，最終，獲得葉老師的首肯，我們用三個月的時間，將《圓圓魂》盡可能完美呈現在讀者期盼的目光中。
其次，從女性讀者的角度，《圓圓魂》讓我看到了陳圓圓作為一個女性，她的成長歷程。與眾多描寫陳圓圓的小說相比，葉辛老師的《圓圓魂》獨到的魅力在于，作家不止步于獵奇，而是將視角對準人物的內心，關注主人公在重大歷史危局中的行為，從而揭示她最終歸隱貴州岑鞏縣馬家寨獅子山的必然性。三百年前的歷史，沒有人知道真相，但可以說，讀了《圓圓魂》，讀者會發現這是最接近真相的一種揣測，是一段符合歷史人物陳圓圓性格的完整故事。在書中，圓圓從糾結、掙扎，到冷靜、從容，她的性格發展脈絡清晰。經歷了田國丈、崇禎帝、吳三桂、劉宗敏、李自成這些歷史風口浪尖上的人物之後，陳圓圓由當年應付劉宗敏時的聰明、機巧，慢慢修煉出一份生存的智慧。是冰雪聰明讓她在與劉宗敏、李自成過招時，能夠在危局中保全自己的生命；是智慧，讓她知進退，讓她在勇氣之外擁有謀略，從容放棄平西王妃的名分，理解吳三桂騎虎難下的局面，並最終于半百之年做出幫助吳家延續最後一支血脈，帶領吳家子孫歸隱獅子山的舉動。可以說，《圓圓魂》中的陳圓圓，是一個有勇有謀、有情有義的女子。這個女人身上，有人性的光輝閃爍，而這一切，似乎是她性格發展的必然。我想，這也許就是葉辛老師的成功之處。
主持人：謝謝！從女性的角度來分析《圓圓魂》這篇讀後感，我想我們作為女性讀者會很期待這部《圓圓魂》。眾所周知，歷史小說的創作是非常艱辛的，須做大量案頭查閱史料工作。吳三桂和陳圓圓的故事發生在雲貴地區，葉辛老師去實地考察多次，就是為了還原歷史，探尋出根源。剛剛兩位嘉賓從題材轉變、出版方角度、從讀者角度分享了這部《圓圓魂》的故事。接下來，就讓我們重磅請出今天的主角，著名作家、《圓圓魂》作者葉辛老師來跟我們談一談《圓圓魂》的創作歷程。
葉辛（著名作家，《圓圓魂》作者）：謝謝大家的光臨和耐心等待，也謝謝郟總和張�珜郎韺琝丹b這里。講起陳圓圓這個人，就兩句話，一句話就是吳梅村寫的“衝冠一怒為紅顏”，陳圓圓之所以被歷史記住，跟這句話有關。為什麼一個女人的命運可以改變歷史的進程？大家就會想去了解這段歷史，去想探究其中的秘密。還有一句話也是和這句話緊密相關的，就是“聲甲天下之聲，色甲天下之色”，世界上的美女有很多，中國從古到今的美女有記載的也很多很多，但是誰也沒有得到過“聲甲天下之聲，色甲天下之色”這樣的評價。我寫這個小說跟我插隊的生活有關，我到貴州去插隊後發現，在貴州民間，後來我到了雲南，在雲南民間，都有很多跟陳圓圓和吳三桂有關的民間傳說。不說其他的，我們就說黃果樹瀑布，大家都去過黃果樹瀑布，你到黃果樹瀑布去玩的時候，關于那個大瀑布有個傳說，有一次吳三桂兵敗時逃到這里，金子放在馬上很重，他就把那個金子丟到黃果樹瀑布下面去了，到現在你到黃果樹大瀑布去玩，在旅遊指南當中都會有吳三桂曾經把一個裝著金子的匣子丟在里面的傳說。如果大家下次去的時候，不妨留心看一下。類似的傳說還有很多。尤其到了昆明城里，我第一次到昆明市，昆明人講昆明的典故的時候，他們就會跟我講很多跟吳三桂、陳圓圓有關的故事，說金殿是陳圓圓那個年代建的，說現在大家也都要去到昆明去玩，去看一看的金殿也是吳三桂修的，總之在西南的土地上有很多關于這兩個人的民間傳說、民間傳言，都是口口相傳。我就很奇怪，按說陳圓圓是常州人，蘇州、常州這一代關于她的傳說很多，為什麼到了西南會這麼多？我後來發現，到清朝打敗明朝以後，建立了清王朝，曾經封吳三桂當平西親王，他帶著陳圓圓在昆明城里，從1658到1673年15年時間過了很長一段榮華富貴的日子，隨著他們兩人在那里的時候足跡，離開我插隊不遠的天臺山上建有一個很大的樓閣，這個樓閣上據說曾經陳圓圓在這里住過，曾經有吳三桂的大刀留下，等等等等，這是一個原因。
更主要的一個原因，20世紀80年代初新華社貴陽分社發了一條消息，說鄉間傳出消息，陳圓圓的墓在黔東南的岑鞏縣的馬家寨發現，誰知道這條很小的豆腐幹一樣的消息一發引起中國史學界的一片嘩然。中國史學界紛紛寫文章來調侃貴州人，你要發展旅遊你就要發展旅遊，你不要亂編一些故事，人家爭西施的墓地在哪里，爭李白出生在哪里，爭諸葛亮是哪里的人，你也找不到這樣的正面人物來說，你找一個妓女說事，她的墳墓在你這，史學界就有人寫這樣的文章調侃貴州。貴州人一看也很生氣，就寫了很多文章來反駁這樣的觀點，搞得很熱鬧。那時我在貴州省文聯工作，文聯幹部一開會，上面的領導在念文件，下面的幹部在開小會，講什麼呢？就講這件事，真的很厲害。我們也要寫文章，覺得外省人太看不起我們貴州人了，我們要寫文章反擊，我那個時候正好在《山花》雜志當主編，聽到他們的反應這麼強烈，我就做了一點工作，就把報紙上發的所有的跟這個陳圓圓有關的爭論我都保存下來，我這本小說之所以後來提起筆寫得比較順利，跟我那個時候搜集了不少的爭論材料有關。
第三個原因是2003年我在給《新民晚報》寫十日談，我就寫了《陳圓圓歸隱之謎》，這篇文章于2003年9月連續十天在《新民晚報》登，一登出來，很多人來跟我探討這件事，那個時候謝晉導演還在，不但跟我探討，他還把我找去，他說從你這個角度寫陳圓圓，你就順著你這個線索寫一個電影劇本，我來把它拍成電影電視劇，這個人的命運很跌宕，他跟我談了一個下午，以後凡是開會碰到我，總要跟我說這件事，我想導演跟我說了，我就很認真地寫了，今天大家這本書看到的第一章實際上就是那個時候寫的，剛剛寫了第一章沒多久他就去世了，我也就此擱下了。2011年至2014年貴州省黔東南州做了一件事情，他們多次到北京，邀請了中國社科院歷史所，我們的清史專家、明史專家二十幾個人，請到貴州，到岑鞏縣多次去考察，我這本書里面寫了岑鞏縣這個地方今天還是很偏的，今天有了高鐵，有了飛機，有的火車有了高速公路，但到那里去還是很不方便。2014年春天，經我們的明史、清史專家一致認定並對外發布，陳圓圓的墓就是在岑鞏縣。我去年夏天又去了一次，後來就提筆寫了這部小說。再次謝謝大家到這來捧場，謝謝。
主持人：恭喜葉辛老師，剛聽了葉辛老師關于《圓圓魂》創作的淵源，以及《圓圓魂》背後的一些故事，我想我們對陳圓圓這個人物一定多了一份好奇，也請大家去讀一讀葉辛老師的這部新作《圓圓魂》，相信大家一定能找到答案。謝謝三位嘉賓今天上午短暫而精彩的訪談。通過上午的訪談，大家更了解了這部作品的寫作背景和故事淵源，也對陳圓圓這個人物多了一個角度，多了一份理解。我想這樣一部極具閱讀魅力的《圓圓魂》文學文本，一定能夠讓讀者解惑、讓讀者青睞。接下來有請各位嘉賓來為我們共同揭開《圓圓魂》的神秘面紗，我們一起見證這部作品的面世。
謝謝各位嘉賓。今天的訪談就到這里結束，已經有很多讀者朋友拿著《圓圓魂》等待葉辛老師的簽售，接下來請各位讀者有序排隊，葉辛老師的簽名售書開始。
