柳傳志：不跟官員過度交往去撈好處 但也不想吃虧

　　柳傳志：我不跟官員過度交往去撈好處，但我也不想吃虧

　　《中國經濟週刊》記者 張璐晶 | 上海報道

　　（本文刊發于《中國經濟週刊》2017年第15期）

　　三個大佬一台戲。

　　4月5日，2017天府論壇《對話》錄製現場，被稱為“IT教父”的聯想控股董事長柳傳志、 “農業大王”新希望集團董事長劉永好，以及被稱作造車“狂人”的吉利集團董事長李書福，這三個人坐在一起進行了一場精彩的對話。

　　“我們是第一代創業者，共同點就是天上給一塊雲彩就要下雨，不給雲彩，找塊雲彩也要下雨。”柳傳志説。

　　作為第一代創業者的他們，在創業過程中是如何處理企業和政府關係的？尤其是兩者發生衝突的時候。企業又該如何把握與市場的關係，以及企業與企業之間的關係？對這些問題，三位大佬給出了他們不同的答案。

　　柳傳志：我不做虧心事，但我也不想吃虧

　　作為三位大佬中資歷最深的企業家，柳傳志連説在公開場合談“企業和政府”的關係最難。

　　柳傳志認為，政府和官員還不完全一致。國家及地方政府制定的法律法規，這算是政府層面的；但執行這些法律法規的是官員，官員在執行中有可能會有偏差。

　　“企業的主要任務是把企業做好，做強做大，照章納稅，提供更多的就業機會。我們企業的做法和利益有時候會與政府的法律法規有衝突的地方，這時候企業可以緩和地提意見，但還是要按照政府的要求來做，簡單地説，就是‘有理想而不理想化’。”柳傳志説。

　　柳傳志舉例説，企業和政府之間有時會面臨矛盾的情況。

　　1987年，聯想生産了一款産品叫聯想式漢字系統，當時的物價局認為該産品的定價嚴重超標，要求罰款100萬元，彼時聯想全年的利潤大概只有60多萬元。

　　物價局之所以裁定聯想定價超標，是根據當時的標準，産品定價可以在元器件的硬體成本上加20%~30%的空間，加價超過這個範圍就是違規。

　　“這個標準完全沒有把設計、人工的智慧計算進去，我們當時的做法就是找上級主管部門和很多其他部門的人去替我們解釋，最後罰款降到了40萬元。”柳傳志説。

　　柳傳志回憶，“交40萬元也是很心疼的。有的同事説，我們應該就此事召開記者會，把這些不合理的政策提出來，讓公眾去評説” 。但柳傳志最後老老實實地交了罰款，接下來繼續好好幹企業。

　　“那件事情我相信我們是對的，因為後來國家政策改了。”柳傳志説，“但並不是所有我們認為對的事情都是對的，所以對待政府的某些法律法規可以提出建議，可以去申訴，但不能堅決抵制。”

　　“企業有自己的目標，要把企業的事做好，誠信經商，做公益事業等等。”柳傳志説，“我再總結一句，我不做虧心事，我不跟某些官員過度交往去撈取什麼好處，但是我也不想吃虧。”

　　劉永好：企業之間不單是競爭，還要聯合

　　都説同行是冤家，在競爭愈發激烈的今天，企業和企業之間的關係應該是怎樣的？

　　對此，劉永好表示，在經濟轉型的今天，很多産業的産品都過剩了。以前大家的日子好過，現在由於競爭加劇，毛利越來越低，這是實體經濟普遍存在的問題，該怎麼辦，需要企業家去思考。

　　劉永好多年擔任全國人大代表和全國政協委員（編者注：2013年劉永好當選為全國人大代表，此前20年為全國政協委員），他回憶起1994年的時候在兩會期間舉行了一個中外記者新聞發佈會，當時有包括他在內的4位民營企業家來回答中外記者的提問，如今只剩下他的企業還依然有活力。

　　劉永好説，在處理企業和政府的關係時，確實如柳傳志所言，需要技巧。企業應該感謝黨和國家，感謝改革開放。面對經濟轉型，國家在某些地方、某些領域確實還存在這樣那樣的問題，早期一些地方也存在一些腐敗問題，企業應該怎樣去面對，還要不要去投資？

　　在這種情況下，作為川商總會會長的劉永好認為，一個企業去面對問題，總不如一批企業去共渡難關。據悉，成立於2016年2月的川商總會現在已有1萬多家企業，這些企業聯合起來，積極參與四川經濟建設。“企業在困難的時候更應該抱團，川商總會就是負責協調企業和政府之間關係的。”劉永好説。

　　在企業家聯合方面，劉永好舉例説，川商總會的企業家希望在四川建立一個跨境電子商務園區，或發展旅遊産業，或聯合起來再建立一個生物科技園。“我們把這些想法向我們的市委書記乃至省長做了彙報，得到了他們的認同和鼓勵，也給了相應的政策，這極大地增強了企業的投資信心。”

　　劉永好説，“這就是企業與企業之間的關係。在新格局下，在經濟下行期，單個企業做不了的事，企業之間聯合起來就能做。企業與企業之間不單單是競爭的關係，聯合起來能做更大、更好的事。”

　　李書福：造車狂人20載，把用戶當寶貝

　　17年前，在《對話》的錄製現場，李書福説他要造中國最好的汽車。當時的狀況是中國只能造出摩托車，所以那時的嘉賓對於他的“狂言”普遍不看好。

　　2010年8月2日，吉利控股集團完成對福特汽車公司旗下沃爾沃轎車公司全部股權的收購。此後，這位“造車狂人”大大減少了在媒體前的曝光度，繼續心無旁騖地造最好的汽車。

　　在談到企業和市場的關係時，李書福表示，他的理解是企業是市場的主體，企業既參與市場競爭，為市場提供商品，企業同時也為市場消耗産品，這樣才構成了整個市場的供需雙方。當然構成市場的還有作為消費者的每一個自然人。所以，企業和市場的關係，就是企業要老老實實地按照市場的要求去設計、製造商品，為消費者提供他們需要的商品，以此來贏得企業的效益。然後企業要繼續進行研發、製造，持續為市場提供商品，同時也參與市場上其他企業所需要的採購，從而形成一個迴圈。

　　“企業不管大小，在市場和用戶面前都是非常渺小的。”李書福説，“有一句話叫競爭不相信眼淚，不同情弱者，這個市場就是這樣無情，企業必須把用戶當成上帝，當成寶貝，用戶是最厲害的，我想這就是企業和市場的關係。”李書福説。